Форум » МИНУВШЕЕ » Думки. Хотелось бы обсудить. » Ответить
Думки. Хотелось бы обсудить.
Родан: Не так давно, по результатам неких своих думок накарябал я "типа статью". Предоставил на суд Громобою и Сове. Им вроде понравилось, вывесили на сайте "Славянский кулак". Хотел представить статейку для обсуждения на форуме, но что-то меня тогда отвлекло, а потом забылось. А недавно, сортируя папку "Мои документы" наткнулся на неё снова, перечитал и решил сделать попытку №2. :0) Хотелось узнать отношение здешних обитальцев к моей писанине. Кто что думает по этому поводу? С чем согласны, а с чем нет? Интересно знать ваше мнение. http://www.slavkulak.navyaloshina.ru/zakonrodan.rar P.S. Да, ещё. Если кому-то понравится и возникнет желание пропиарить статейку на других сайтах, то возражений от меня не будет. Скорее я даже буду хлопать от радости в ладоши ;0)
Ответов - 16
Всеслав: Материал твоих раздумий достаточно верный , но тут надо конечно дорабатывать. Согласен я со всем, но всеже тут есть доля утопии. Общество полнится нехваткой личных рассуждений, а скорей нежеланием что-либо менять, в данном случаи понимание и согласие с твоим трудом ты найдешь только в кругу родноверов и соратников , но и это уже не мало. А так мысли твои хороши,полностью поддерживаю.
Родан: Всеслав пишет: тут надо конечно дорабатывать.А что именно по-твоему надо дорабатывать? Как ТЫ себе всё это видишь? Раскрой хотя бы в общих чертах. Я так понял, что в общем ты согласен, что нынешняя "правоохранительная" система не наказывает и не исправляет, а главное - не отделяет кал от нормального общества. А вообще, я писал всё это не с мыслью вносить предложение в нынешнюю Гос. Думу о пересмотре УК или чем-то подобном. Писалось, как говорится, на дальнюю перспективу. Чтобы язычники уже сейчас начинали думать, а что будет когда (если) они придут к власти в России. Какую Россию будут строить язычники? Общие контуры надо обрисовывать уже сейчас, чтобы потом не наступила растерянность: "Так... власть есть. Что дальше-то?.." Всеслав пишет: но всеже тут есть доля утопииДело в том, что многие утопии 19-20 столетий воплощаются в жизнь сейчас. Утопия раскрепощает разум, расширяет его "угол зрения". А уже реализация её в той или иной степени - это дело техники, соизмеряемся с реалиями и равняемся на конечную желанную цель. На мой взгляд, беда современной цивилизации как раз в отсутствии утопий. Наш взгляд в будушее сузился до предела, в итоге весь прогресс направлен на тупое бесконечное совершенствование дезодорантов, прокладок, сотиков, компьютеров и автомобилей. При этом не создаётся ничего принципиально нового или хотя бы отличного от того что есть сейчас. Всеслав пишет: в данном случаи понимание и согласие с твоим трудом ты найдешь только в кругу родноверов и соратников , но и это уже не малоНа них и расчитано, не на жителей Дома-2 ;0)
гость: Родан хорошо написано , согласен с Всеславом , надо дорабатывать .... например зачем создавать две зоны , когда можно просто стерилизовать , вообще зачем создавать большие зоны , просто снять мараторий на смертную казнь и все , 60 процентов кандидатов в эти зоны будут просто уничтожены (если не больше) .При том многие, как и древние викинги , не будут носить головы друзей в кошельках.
Родан: гость пишет: например зачем создавать две зоны , когда можно просто стерилизовать=0) А это чтобы у "мирового демократического сообщества" не было повода бубнить про "античеловеческую сущность фошизьма". Мол, "обращаются с людями как со скотом". Хотя... это наду будет решать уже исходя из конкретных обстоятельств. Ведь возможно, что никакой "демократической общественности" уже и не будет ;0) гость пишет: вообще зачем создавать большие зоны , просто снять мараторий на смертную казнь и всеА ведь смерть - это более лёгкое наказание, чем погружение в такую ж**у. Представляешь какой это будет антистимул для убийц и насильников? А потом, возможность судебной ошибки ведь тоже не исключена. Ну и потом, ты думаешь что эти зверьки там мирно уживутся? Да они будут убивать там друг-друга за кусок хлеба! Так что проблемы перенаселённости "отстойника" не возникнет. гость пишет: При том многие, как и древние викинги , не будут носить головы друзей в кошельках.За убийство - однозначно в "отстойник", так что "друзей в кошельках" носить не придётся. Или ты имеешь в виду, что родня не успокоится пока не грохнет убийц? А вообще, я смотрю, разногласия возникают только по поводу наказаний за тяжкие преступления. По поводу наказания ворья (возмещение сторицей причинённого ущерба) видимо все довольны. Ну, хоть чем-то угодил. =0) Хе-хе!
гость: Родан пишет: А вообще, я смотрю, разногласия возникают только по поводу наказаний за тяжкие преступления. По поводу наказания ворья (возмещение сторицей причинённого ущерба) видимо все довольны. Ну, хоть чем-то угодил. =0) Хе-хе! Просто возмещение ущерба при воровстве , было издревле , вот только можно за повторную кражу руку отрубать по локоть ...... Родан пишет: Ну и потом, ты думаешь что эти зверьки там мирно уживутся? Да они будут убивать там друг-друга за кусок хлеба! Так что проблемы перенаселённости "отстойника" не возникнет. что то не подумал об этом.....думаю что так лучше будет . Родан пишет: А потом, возможность судебной ошибки ведь тоже не исключена. Гипновмешательство ни кто не отменял , если есть сомнения всегда можно провести сеанс , там уж ни кто особо не рыпнется . Родан пишет: За убийство - однозначно в "отстойник", так что "друзей в кошельках" носить не придётся. Или ты имеешь в виду, что родня не успокоится пока не грохнет убийц? именно это я и имел в виду , у меня в семье по крайней мере будет так ( если что случиться) .
Родан: гость пишет: цитата: За убийство - однозначно в "отстойник", так что "друзей в кошельках" носить не придётся. Или ты имеешь в виду, что родня не успокоится пока не грохнет убийц? именно это я и имел в виду , у меня в семье по крайней мере будет так ( если что случиться)Ну, видимо эту ситуацию придёться продумывать.
Поляна: Родан, хорошо, что кто-то про это думает, вот только ... Короче, не обижайтесь только, анализ - это тоже дар. Часть вторая. Про преступников. Идея резервации для преступников не нова и опробована в истории и фантастике. Америка и Австралия, острова и планеты, населённые изгоями и отщепенцами. Чисто теоретически здорово – выселяешь, забываешь и нет проблемы. Голову в песок – там инструкция (по анекдоту). В реальности это будет выглядеть несколько иначе. Сначала будет так, как представляется, суровые условия жизни, высокая смертность, пауки в банке. Но – по обе стороны границы живые люди, но – всегда найдётся лазейка, но – любое сообщество склонно к самоорганизации. И через непродолжительное время вместо решения всех проблем мы получим новую – организованное и, не исключено, хорошо вооружённое, озлобленное преступное сообщество широкого профиля без тормозящих факторов. Разделение на женскую и мужскую резервации только усугубит ситуацию в силу сублимации естественных физиологических потребностей. Не выход. И потом – нечего Сибирь запоганивать! Что касается возмещения ущерба - а исполнительной службой кто будет работать? Часть первая. Про законы. Как ни странно, воровские понятия по сути своей ближе к Закону, чем законы. Приходилось общаться с людьми, живущими «по понятиям», часто они более справедливы, более «правильны», чем так называемые «законопослушные» граждане. И если доведётся идти в разведку, то лично я скорее доверюсь человеку с «понятиями», чем «законопослушному». А так, первая часть статьи посвящена определению понятия «Закон». И тут я с автором соглашусь – то, что называется законами сейчас, совсем не тот Закон (суть – Традиция), по которому жили Предки. А общество и не живёт по тем законам, которые принимают законодатели. Каждый в отдельности живёт по Закону, привитому родителями и окружением, если этот Закон идёт в разрез с законом официальным, то возникает диллема, которая каждым решается по своему разумению, чаще всего в пользу Закона. И корни у закона официального взаправду где-то в Сионе, там же, где и корни денег. Мне часто приходится работать с такого рода документами, это действительно смешно – название постановления содержит 40 слов, само постановление – 5 слов и подпись ответственного лица. И главное – доказать что-либо чиновнику невозможно даже с постановлением в руках. «Вы меня будете учить?!» - возмущённо вопит чиновник. При этом именно неповоротливость государственной машины и позволяет народу жить по Закону. На вопрос «Служить по Уставу или по дедовщине?» большинство скажет, что по дедовщине. Это самоорганизация.
Родан: Поляна пишет: Короче, не обижайтесь толькоОбидного ничего для себя не нашёл ;0) Поляна пишет: Идея резервации для преступников не нова и опробована в истории и фантастике. Америка и Австралия, острова и планеты, населённые изгоями и отщепенцамиЯ на эту идею свой копирайт не заявлял. Собственно и предлагал "воспользоваться опытом предков". Да и не надо всё там написаное воспринимать как руководство к действию. Я ставил целью побудить людей задуматься об этом, а в какой степени это будет реализовано и будет ли реализовано вообще, это уже совсем другая тема. Поляна пишет: Как ни странно, воровские понятия по сути своей ближе к Закону, чем законыПотому что за ними стоят традиции воровского мира. Воровской "Закон" неизменен в нашей стране как минимум со времён Октябрьского переворота. Но идеализировать его я бы не стал. И не советую. Поляна пишет: И если доведётся идти в разведку, то лично я скорее доверюсь человеку с «понятиями», чем «законопослушному»Поляна, вероятно ты не знаешь, что с точки зрения "воровского закона" мы с тобой для воров просто "лохи" и "фраера", которых "кинуть не западло". Так что подумай ещё, прежде чем идти в разведку с "распальцованым". Поляна пишет: но – всегда найдётся лазейкаНичего идеального нет. А лазейки находятся и сейчас. Поляна пишет: но – любое сообщество склонно к самоорганизации. И через непродолжительное время вместо решения всех проблем мы получим новую – организованное и, не исключено, хорошо вооружённое, озлобленное преступное сообщество широкого профиля без тормозящих факторов.Насчёт "организованного", могу согласиться, но вот по поводу хорошо вооружённого" имею крупные сомнения. Откуда у них возьмётся оружие? Сами они его явно не сделают. Поляна пишет: И потом – нечего Сибирь запоганивать!А разве она сейчас не запоганена? Поезжай в славный город Усть-Кут, пообщайся с людьми. Очень многие люди в Сибири или бывшие сидельцы или дети сидельцев, с соответствующим воспитанием. Поляна пишет: Что касается возмещения ущерба - а исполнительной службой кто будет работать?А в чём проблема? Институт судебных исполнителей существует уже сейчас. Поляна пишет: А общество и не живёт по тем законам, которые принимают законодатели. Каждый в отдельности живёт по Закону, привитому родителями и окружением, если этот Закон идёт в разрез с законом официальным, то возникает диллема, которая каждым решается по своему разумению, чаще всего в пользу ЗаконаНу и разве это нормально? Да ведь это и есть проблема, которую я призываю решать. Поляна пишет: На вопрос «Служить по Уставу или по дедовщине?» большинство скажет, что по дедовщине А если служить по совести? А если переписать Устав, избавившись от дебилизма? Не надо замыкаться в рамках привычных вариантов. Шире надо смотреть. Ведь привычные варианты жыдовствующие индивиды специально сворачивают в порочный круг. А мы вертимся в нём как белка в колесе и думаем что по-другому никак не возможно. Поляна пишет: Это самоорганизацияА вот вопрос: самоорганизация - это процесс осознанный или нет? А может быть и то, и другое? Я благодарен тебе за развёрнутое мнение. Было интересно читать :0)
Поляна: Родан пишет: с точки зрения "воровского закона" мы с тобой для воров просто "лохи" и "фраера" Знаю. А ты знаешь про "отрицаловку"? В оконцовке всё строится на человеческих отношениях. Как ни странно, они знают, что это такое, а "нормальные" часто-густо - нет. Родан пишет: Институт судебных исполнителей существует уже сейчас. О, да! Ты с ним сталкивался? Это неповоротливая и хамская структура, услуги которой стоит дороже, чем "решить вопрос". Можно многое сказать, это у меня больной вопрос - я два года не могу ребёнка вывезти в Россию в гости к бабушке - невыездной он у меня, спасибо исполнительной службе! Родан пишет: Откуда у них возьмётся оружие? А откуда оно в Чечне, Афганистане? А что, Америка уже утонула в катаклизьме? Или Англия перестала контрабандой вывозить плутоний, спирая всё на наших дипломатов? Было бы кого вооружать!!! Родан пишет: самоорганизация - это процесс осознанный или нет? А ДНК организовалось осознанно или нет? А что было раньше - курица или яйцо? В начале было СЛОВО, есть некая первопричина всего, но это оффтопик. ИМХО, не совсем. Или совсем не... Родан пишет: Было интересно читать :0) Взаимно.
Родан: Поляна пишет: А ты знаешь про "отрицаловку"? В оконцовке всё строится на человеческих отношениях. Как ни странно, они знают, что это такое, а "нормальные" часто-густо - нет.Про это, пожалуйста поподробней. Тут у меня, видимо пробел в знаниях ;0) Поляна пишет: цитата: "Институт судебных исполнителей существует уже сейчас." О, да! Ты с ним сталкивался? Это неповоротливая и хамская структура, услуги которой стоит дороже, чем "решить вопрос". Можно многое сказать, это у меня больной вопрос - я два года не могу ребёнка вывезти в Россию в гости к бабушке - невыездной он у меня, спасибо исполнительной службе! В ответ приведу то, что я уже писал. Родан пишет: А вообще, я писал всё это не с мыслью вносить предложение в нынешнюю Гос. Думу о пересмотре УК или чем-то подобном. Писалось, как говорится, на дальнюю перспективу. Чтобы язычники уже сейчас начинали думать, а что будет когда (если) они придут к власти в России. Какую Россию будут строить язычники? Общие контуры надо обрисовывать уже сейчас, чтобы потом не наступила растерянность: "Так... власть есть. Что дальше-то?.." Поляна пишет: А откуда оно в Чечне, Афганистане? А что, Америка уже утонула в катаклизьме? Или Англия перестала контрабандой вывозить плутоний, спирая всё на наших дипломатов? Было бы кого вооружать!!!Ну, это смотря как охранять. Да и потом, что ж теперь, крылышки опустить и не пытаться навести порядка?
Поляна: Родан пишет: крылышки опустить и не пытаться навести порядка? Разумеется, пытаться. Но мы же обсуждаем идею? Пока речь не идёт о сиюминутной попытке воплощения в жизнь, думать и анализировать надо очень крепко - основные столпы, на которых стоит ВСЁ мировое соопчество - деньги, торговля и бумагомарание - корнами своими уходят в Сион. А что взамен, да чтобы не получилось как в крылатой фразе Черномырдина, т.е. "как всегда"? Про идею резерваций я сказала - анализ на современном этапе. Родан пишет: смотря как охранять По-моему, всяко охраняли, всё равно что-нибудь да просочится, нет? Охранять-то будут люди, и деньги никуда не денутся, и люди будут хотеть денег, в большинстве своём, разве нет? Начинать это всё надо с детских садиков, надо наших нянюшек в садики, наших учителей в школы, наших преподов - в институты, чтоб толковые и своих двигали. А как? "Отрицаловка" - коротко - отрицает любой закон, будь то государственный или "понятия", оставляя место только человеческим отношениям. Они класть хотели на зоновские табу и на "букву" закона. Живётся таким очень тяжко, но это ступень отдельная - ворЫ в законе их не трогают - они отдельно. А на плече - коловрат.
Родан: Поляна пишет: "Отрицаловка" - коротко - отрицает любой закон, будь то государственный или "понятия", оставляя место только человеческим отношениям. Они класть хотели на зоновские табу и на "букву" закона. Живётся таким очень тяжко, но это ступень отдельная - ворЫ в законе их не трогают - они отдельно. А на плече - коловрат.Тогда получается, по сути это анархисты. Любые законы отрицать - это не правильно. По крайней мере это моё мнение. Поляна пишет: Начинать это всё надо с детских садиков, надо наших нянюшек в садики, наших учителей в школы, наших преподов - в институты, чтоб толковые и своих двигали. А как?Ну, это уже тема для отдельной статьи. Если есть думки на эту тему, то возьмись напиши. ;0) Я же не ставил себе целью изложить своё видение будущей языческой России (Руси) целиком и во всех аспектах. Так, набросочки одной из граней. А что, Поляна, действительно напиши как ты себе видишь решение проблемы языческого воспитания? Мне кажется, что это было бы интересно почитать. Как можно переломить ситуацию и превратить современную систему воспитания в языческую? Возьмёшься? ;0)
Поляна: Родан пишет: по сути это анархисты Как ни странно, не похожи. Дело в том, что это и не мой круг, я не настолько многих знала, чтоб судить об общественной структуре. Родан пишет: действительно напиши Родан Да возьмусь, времени катастрофически не хватает , я аспирантка, причём очная, у меня сроки и куча писанины - башка пухнет! А тема как раз моя. Даже больше - МОЯ это тема. Возьмусь, только не быстро это будет, к сожалению.
Родан: Поляна пишет: А тема как раз моя. Даже больше - МОЯ это тема. Возьмусь, только не быстро это будет, к сожалению.Ждём-с ;0) Не быстро, говоришь? Главное чтоб с самоотдачей :0)
Поляна: Местные родноверы (украинские) написали и издали книжку соответствующего содержания. Правда, пока только про воспитание девочек. "Рождение Богини" называется. Правда, на мой взгляд, она несколько слишком ориентирована на воспитание патриархальной домохозяйки, несколько припахивает проповедничеством. Что до правильной обрядности судить не могу - не специалист. Родан, если будешь читать (она по-украински) - скину на мыло.
Родан: Поляна, милости прошу :0) Попробую почитать.
полная версия страницы