Форум » МИНУВШЕЕ » "Забавная" книжица :) » Ответить
"Забавная" книжица :)
Добронрав: История русского народа! О как http://bookz.ru/authors/platonov-oleg/russ1/1-russ1.html
Ответов - 64, стр:
1 2 All
Ингвар: Добронрав пишет: "Забавная" книжеца :) и чем же она тебя так позабавила, забавный ты наш, можешь нам рассказать? ПыСы. Чтобы не было иллюзий, то Олега Платонова считаю очень неплохим историком, русским, патритом России, любящим свое Отечество под названием Русь и знающий тему о чём пишет очень даже хорошо. На полке лежат из серии несколько его произведений, в частности о масонах, загадка сионских протоколов и Святая Русь и окаянная нерусь и другие. Знаю, что нерусь старается его всячески оклеветать, как это делает над многими другими подобными писателями.
Добронрав: Меня позабавило что я её увидел у маленькой девочки в автобусе Думаю наврядли ей эту книгу в школе задали прочитать
Краслава: Ингвар пишет: Олега Платонова История русского народа в XX веке. Ура! Появилась. Давно собиралась её скачать и у себя разместить на страничке. Очень уважаю этого автора! Добронрав Благодарю за наводку!
Домаш: ¶Глава 7§ Православие. - Живая духовная струя. - Святой Иоанн Кронштадтский. - Оптина пустынь. - Старчество. Православие было животворящей силой, совершавшей свое великое служение на благо Русского народа. По данным переписи 1897 года, 70% населения страны принадлежало к Русской Церкви. Православие духовно-нравственно скрепляло национально-государственные начала России, для русского человека оно было больше, чем просто религия, а глубокая духовно-нравственная основа жизни, главное в которой - добротолюбие. Русское Православие развивалось как живая вера, состоявшая в единстве религиозного чувства и деятельности. Оно являлось не только религиозной системой, но и состоянием души - духовно-нравственным движением к Богу, включавшим все стороны жизни русского человека - государственную, общественную и личную. Русское Православие развивалось вместе с национальным сознанием и национальным духом русского человека. По мере возвышения национального духа возвышалось Православие, и, наоборот, разложение национального сознания вело к вырождению Православия. Русский святой объясняет народу, почему в России случилось неустройство: "Вера слову Истины - Слову Божию исчезла и заменена верою в разум человеческий... ...даже средние и высшие духовно-учебные заведения позабыли о своем назначении: быть слугами Церкви и спасения людей. Не стало у интеллигенции любви к Родине, и она готова продать ее инородцам, как Иуда предал Христа злым книжникам и фарисеям, уже не говорю о том, что не стало у нее веры в Церковь, возродившей нас для Бога и небесного отечества; нравов христианских нет, всюду безнравственность; настал, в прямую противоположность Евангелию, культ природы, культ страстей плотских, полное неудержимое распутство с пьянством; расхищение и воровство казенных и частных банков и почтовых учреждений и посылок; и враги России готовят разложение государства. Спорить не стану - действительно, автор владеет языком, логикой мысли, литературный талант налицо. Безусловно, автор патриот России - во всяком случае, это следует из написанного им. Славить свою Родину - да, это называется патриотизмом. Но тогда и я патриот, исходя из этой терминологии, ибо ругать СВОЮ землю, СВОИХ близких, родичей как-то в голову не придёт. Правда, как свидетельствует история, на русской земле почему-то оказалась чужая религия, чужие миссионеры, чужие торговцы, чужие... и т.д. Почему-то об этом Платонов лукаво умалчивает. Что касается цифр, статистики и восхваления Николая Второго (прямо гений какой-то, а не человек! Правда, дневники самого Николая говорят об обратном) - всё на совести автора, то бишь Платонова. ЗЫ: Воровство почтовых, и не токмо, учреждений было всегда с момента появления оных и до сих пор продолжается (независимо, кто у власти - коммунисты, пацифисты, пох...исты, или демократы с монархистами); банковская система изначально была создана ворами, лжецами и негодяями, придумавшими векселя (национальность всем известна); "русское" купечество, независимо от 1-й, что 2-й гильдии как минимум наполовину состояло из выкрестов (национальность всем известна) и т.д. Надо ли напоминать, кем были в хвалёной Николаевской (Романовской) России ювелиры, аптекари, юристы, чиновники (о банкирах и купцах уже упоминал) и прочие "поставщики двора Его Императорского Величества"...
Краслава: Домаш Ну да! Это на совести автора. Всё верно. Ну а кому на "слово" 100% можно доверять? Всё можно и нужно фильтровать. Я такие страницы... просто не читаю. Ну не интересно мне про "них" читать. Это может быть и не правильно, но... как есть. Если уже есть какое-то сложившееся мнение о персонаже - его уже не так просто анулировать. Ну а доверять.... ну если только Меняйлову Да и то он сам, как честный человек, признаётся о своих ранних заблуждениях. Но так то - Человек честный. Кто знает, кто и на сколько смел, чтоб публично признать свои заблуждения?... Да и у Платонова есть интересные мысли. Как Патриота Родины его можно использовать в работе с людьми. А вот вопросы веры - это уже немного более высшая ступень разговора. Сколько "амёб" расплодилось, у которых в голове пусто?... Или "зомбирующая пробка" стоит...
Домаш: Краслава пишет: Да и у Платонова есть интересные мысли. Конечно, есть! Опять же, не спорю. И в качестве примеров можно и нужно приводить его труды. Выборочно.
Краслава: Домаш пишет: Выборочно. Согласна! Так именно - для людей "умеющих и любящих думать"
Ингвар: Домаш пишет: Правда, как свидетельствует история, на русской земле почему-то оказалась чужая религия, чужие миссионеры, чужие торговцы, чужие... и т.д. Почему-то об этом Платонов лукаво умалчивает. ну думаю что можно ему задать этот вопрос на его форум. Далее, Домаш, ты можешь ответить, почему все славянские страны-государства-княжества, к примеру такие как Болгария, Чехословакия, Моравия (союз славянских племён), Польша, Литва и др. вот приняли эту чуждую религию без кровопролития, то есть тихо и мирно? По крайней мере каких то воинственнных столкновений народа против засилья этой чуждой религии небыло, как это было к примеру во времена реформ Никона. Вот тогда староверы боролись за свою Веру, на которую шли с огнем и мечом. На соловецких островах в монастыре монахи держали оборону от стрельцов более полугода. Вот это монахи Видимо знали толк в воинском исскустве. Видимо крепка была их та вера. А вот к примеру язычество на Руси было разным, не было единных Богов, разные воззрения. Где то приносили кровавые жертвы. Вспомни рассказ Ибн Фадлана арабского путешественника, который неплохо описал это в своих писаниях по Руси. Далее, почему Русские князья так легко отрекались от веры предков? А русский князь как раз то легко отказался от Веры предков, чтобы принять ислам. Как это понимать? Домаш пишет: Правда, дневники самого Николая говорят об обратном) о каких дневниках речь? Если можно ссылку на них, буду признателен. Краслава пишет: Ну а доверять.... ну если только Меняйлову я тут наковырял о Сталине еще кучу информации. Ты готова к чтиву? У меня увы времени нет. Краслава пишет: А вот вопросы веры - это уже немного более высшая ступень разговора. Без Веры не может существовать русский человек, такое мое мнение. Что показало безверие за последние годы? Страна в хаосе, растление молодежи, хаос в душах и так далее. Я также не 100% сторонник православной церкви, но что сделали за это время те же язычники для поднятия духовности в людях? Нет единения, а оно нам нужно в эти минуты как никогда. А вот православие в этом трудно упрекнуть. Из выступления Святейшего Патриарха АЛЕКСИЯ II на юбилейном заседании Епархиального собрания г. Москвы 15 декабря 2000 года Мы должны осознать, что против нашего народа ведется хорошо спланированная бескровная война, имеющая целью его уничтожить. В западных странах работает мощная индустрия растления, в невероятных количествах поставляющая в Россию порнографические издания, пособия по программам так называемого полового воспитания, которые рекламируют разврат во всех его видах, явочным порядком легализуют жизнь по образу Содома и Гоморры. В России сегодня создан огромный рынок алкоголя, наркотиков, порнографии, контрацептивов, обогащающий зарубежные фирмы и мафии, деятельность которых вызвала небывалый демографический кризис в нашей стране и невиданными темпами приводит к вырождению и вымиранию нашего народа. Мы не видим, чтобы кто-либо, кроме Церкви, всерьез противостоял этой смертельной угрозе. Это обязывает нас, духовенство, монашествующих, всех верных чад Русской Православной Церкви, бороться за спасение нашего народа, нашей страны, организовывать национальное сопротивление действиям, вызывающим нравственную деградацию молодого поколения россиян. Каждый священник должен считать своим священным долгом проповедь бескомпромиссного противостояния нравственному растлению. Мы должны поднять русский народ на борьбу за жизнь своих детей. http://patrio.org.ru/doc/alexiy.htm а вот что пишут на форуме Глазьева РУССКИЕ, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ ! ОБЪЕДИНЕНИЕ - ПУТЬ К СПАСЕНИЮ ! Библия: «Продай одежду свою и купи меч» (Луки, 22:36) (неплохо сказано апостолом). http://glazev.rossija.info/viewtopic.php?t=3648 вспомнилась поговорка после баньки - если денег нет, то продай штаны, но рюмку выпей. Вот и нам нужно единение, раздоры нужны нашим врагам, что они и делают всяческими путями, и даже здесь на славянских форумах.
Домаш: Ингвар пишет: Домаш, ты можешь ответить, почему все славянские страны-государства-княжества, к примеру такие как Болгария, Чехословакия, Моравия (союз славянских племён), Польша, Литва и др. вот приняли эту чуждую религию без кровопролития, то есть тихо и мирно? По крайней мере каких то воинственнных столкновений народа против засилья этой чуждой религии небыло... Ни я, ни ты в тех местах и в то время не жили, поэтому наверняка сказать не могу. А вот кое-какие соображения есть: а откуда, собственно, пошла информация о том, что "мирно и тихо"? Вестимо, откуда: судить по христианским летописям, что "мирно и тихо приняли" чужую религию всё равно, что поверить в то, что Бог - это дядька с бородой, ходящий непременно по кромке облаков и ряженный непременно в белые длинные одёжи. Но ведь именно таким образом часто преподносят изображения в христианских храмах, объясняя непутёвому обывателю манеру росписи лишь одним термином - каноны... Ну и Учение Церкви обязательно тут как тут. А уж что там понаписано и как это понимать - разговор особый и отдельный. Для богословского форума. Ингвар пишет: Далее, почему Русские князья так легко отрекались от веры предков? А русский князь как раз то легко отказался от Веры предков, чтобы принять ислам. Как это понимать? Так и понимать: заключался союз между представителями иноземной миссионерской церкви и жуликом-князем с целью прибрать к рукам максимум власти. Очень удобно и взаимодополняемо - церковь обеспечивала промывку мозгов и "духовное окормление", князь - военное прикрытие и расправы над непокорными. По сути, с этих договоров между предателями-князьями и христианской церковью и начался период феодализма на Руси - концентрация власти в руках князей, а параллельно утрачивало своё влияние народное Вече, княжеские подручные убивали волхвов. Выражаясь современным языком - устраняли конкурентов. Однако нельзя забывать, что далеко не все князья "легко отрекались от веры предков". В любом случае гражданская война на Руси шла, на самом деле, несколько столетий - между приверженцами древней, исконной веры и новоявленными "просветителями" и цивилизаторами из Византии. Ингвар пишет: Где то приносили кровавые жертвы. Вспомни рассказ Ибн Фадлана арабского путешественника, который неплохо описал это в своих писаниях по Руси. Ибн-Фадлана помню. Но и у него самые разные описания его путешествий. Утомило уже другое: всё время тычут под нос "кровавые жертвы", якобы имевшие место у древних славян. Я извиняюсь, а "цивилизованные" римляне или греки пирожные с мороженым своим Богам подносили? А как называются по-другому деяния "Святой" Инквизиции в Европе и на Руси? Когда живьём сжигали людей лишь за то, что те что-то не так делали по мнению отцов церкви - это как, не жертвоприношение иудейскому божку? А где человеколюбие и "добротолюбие", описанное Платоновым? Может быть, здесь: http://www.ateism.ru/tems.htm?tema=13 - см. книгу Грекулова "Православная инквизиция". Ингвар пишет: о каких дневниках речь? Если можно ссылку на них, буду признателен. О дневниках Николая Второго. Особенно интересно его жизнеописание накануне всех этих революционных потрясений. К сожалению, сейчас не могу предоставить этот материал или дать прямую ссылку - самому давали читать книгу. Попробую попросить ещё раз дать почитать, тогда точно смогу указать издание и т.д. Ингвар пишет: я тут наковырял о Сталине еще кучу информации. О Сталине пишут много, но смотря кто и что именно. Дикое количество измышлений и лжи. Вплоть до заявленных 100 000 000 (ста миллионах) "репрессированных". И это при 160 миллионах народонаселения в то время! Писали бы уж сразу - полмиллиарда репрессировал и баста! А ещё лучше - миллиард! Ингвар пишет: Нет единения, а оно нам нужно в эти минуты как никогда. А вот православие в этом трудно упрекнуть. Жаль, что не сохранилось после повреждения форума ссылочки на текст Обращения Патриарха Алексия к раввинам Нью-Йорка в 1991 году, если не путаю точную дату. Обращения, в котором он признается в любви к иудеям и называет их братьями, заявляет, что "мы с ними едины". Ингвар пишет: В западных странах работает мощная индустрия растления, в невероятных количествах поставляющая в Россию порнографические издания, пособия по программам так называемого полового воспитания, которые рекламируют разврат во всех его видах, явочным порядком легализуют жизнь по образу Содома и Гоморры. В России сегодня создан огромный рынок алкоголя... Вот дела! Насколько помню, именно РПЦ была замешана в скандалах по поводу беспошлинного ввоза спиртного и табака в первой половине 90-х в Россию. Насчёт разврата "во всех его видах" - есть любопытный материал на эту тему, см.: http://www.compromat.ru/main/rpc/raport.htm Может, и "липа" всё это, однако нельзя забывать факт того, что сама Церковь требует от своих служителей воздержания... на женщин заглядываться нельзя, грех... в мужских монастырях среди мужиков тоже всякое может случиться. От воздержания. Есть хорошая народная поговорка: "Дыма без огня не бывает". Ингвар пишет: Это обязывает нас, духовенство, монашествующих, всех верных чад Русской Православной Церкви, бороться за спасение нашего народа, нашей страны, организовывать национальное сопротивление действиям, вызывающим нравственную деградацию молодого поколения россиян. Когда случились Кондопога, Сальск, Ставрополье - далее везде - что-то не слышно и не видно было никакой борьбы РПЦ "за спасение нашего народа". Молчали в тряпочку. Всеволод Чаплин из Московской Патриархии отделался лишь "лёгким испугом" - шучу - лишь лёгким невнятным писком спустя НЕДЕЛЮ после Кондопоги. Ингвар, ты вроде человек любознательный и сам всё понимаешь, но нельзя же так легко вестись на весь этот пропагандистский трёп церкви... Если так дальше пойдёт, я не очень удивлюсь, когда разговор дойдёт до того, что христиане спасли Русь от "монголо-татарского нашествия". А заодно и планету Земля от оккупации марсианами. Ингвар пишет: Вот и нам нужно единение, раздоры нужны нашим врагам, что они и делают всяческими путями, и даже здесь на славянских форумах. Вот с этим согласен. Кстати, раздоры-то вносят именно деятели РПЦ. О чём они думают на самом деле - пожалуйста, ещё ссылка на книгу ортодоксального православного, глава о язычестве: http://www.wco.ru/biblio/books/osip1/Main.htm?mos Процитирую лишь кусочек: Язычество, таким образом, есть такое направление жизни, которое характеризуется ложным отношением человека к Богу, к себе, к миру. Думаю, достаточно на этот раз.
Домаш: Ингвару: Нашёл ссылку на текст Обращения Патриарха Московского и всея Руси Алексия II к раввинам Нью-Йорка. Я ошибся чуть в датировке - не в 1991 году, а в 92-м: http://pravislava.al.ru/cr2.htm Выводы каждый делает сам для себя. Хотя здесь их может быть всего два, на мой взгляд: 1. Либо это Обращение лишний раз подтверждает истинную позицию РПЦ - и тогда всякие разговоры о выступлении Святейшего Патриарха АЛЕКСИЯ II на юбилейном заседании Епархиального собрания г. Москвы 15 декабря 2000 года всего лишь демагогия и очковтирательство российской пастве, 2. Либо это умелый тактический ход для "разводки" раввината. Подобными методами пользовался Сталин - надевая маску и создавая каждый раз новую "дурилку" для своих оппонентов и врагов. На это способен только посвящённый, обладающий статусом и жреца (волхва), и воина (верховный главнокомандующий). Таким же был и Святослав Храбрый, однако его честность и прямолинейность привели к фатальному исходу - Святослава предали византийцы, подписавшие с ним договор "о дружбе и взаимопонимании", но затем пославшие весточку кочевникам о пути передвижения Святослава. Таким образом всегда легче устроить ловушку. Думаю, в этом плане Озар в своей книге высказал верную догадку о том, как погиб Святослав. Однако этот же метод активно используется и самим раввинатом (кагалом) по сей день. При помощи метода "дурилок" и знания теории стаи без единого выстрела и внешнего вторжения был уничтожен СССР. Очевидно, в своё время Гитлер, хотя и мнил себя великим оккультистом, и даже обладал определёнными практиками воздействия на толпу, не до конца осознал теорию стаи - или не верил в нечто подобное. Будь наоборот - Советский Союз был бы размазан сразу же, а мы сейчас не общались бы на форуме, т.к. неизвестно, появились ли бы вообще на свет. Поэтому с трудом верится, во всяком случае на сегодняшний момент, в следующие заявления: Мы не видим, чтобы кто-либо, кроме Церкви, всерьез противостоял этой смертельной угрозе. Это обязывает нас, духовенство, монашествующих, всех верных чад Русской Православной Церкви, бороться за спасение нашего народа, нашей страны, организовывать национальное сопротивление действиям, вызывающим нравственную деградацию молодого поколения россиян. Каждый священник должен считать своим священным долгом проповедь бескомпромиссного противостояния нравственному растлению. Мы должны поднять русский народ на борьбу за жизнь своих детей. Неизвестно, во что выльется в дальнейшем деятельность церкви на самом деле. Фанатиков и особо упёртых там всегда хватало.
Ингвар: Домаш пишет: Ибн-Фадлана помню. Но и у него самые разные описания его путешествий. Утомило уже другое: всё время тычут под нос "кровавые жертвы", якобы имевшие место у древних славян. Я извиняюсь, а "цивилизованные" римляне или греки пирожные с мороженым своим Богам подносили? Подожди подожди, то что было у кого то, это их боли, мы щас о своих болячках ведём речь. Ибн Фадлан очень красочно описал жертвоприношение у руссов, также торговлю своих кровников в рабство. Как это понимать? И речь там не о союзе князя и христиана, а о отрречении своей Веры в пользу Ислама. То есть я привожу тебе пример как староверы защищали свою Веру и вот такой казус в лице русича. Вот что непонятно. Ну а по поводу продаж своих в рабство в те времена, так есть и другие описания. В Киеве есть место под названием Майдан, вот там и шли торги между русскими купцами и покупателями из других регионов, турки, иудеи и другая шалупонь скупала товар. Ну если описанный царь русов смущает в жертвоприношениях, то обратимся к тому же Владимиру. Он как мы знаем был язычником и вот приносил Перуну человеческие жертвы. Бросался жребий. Вспоминаем один из описанных жертв отрока Федора и его отца, кстати из варягов, но принявших христианство. Домаш пишет: А как называются по-другому деяния "Святой" Инквизиции в Европе и на Руси? Когда живьём сжигали людей лишь за то, что те что-то не так делали по мнению отцов церкви - это как, не жертвоприношение иудейскому божку? языческих отголосков не находишь? А вспомни иудейского Молоха в виде быка, (а ведь это самое настоящее язычество), которому также приносились подобные жертвы. и заметь, из своих не смотря что это были дети или женщины. Жребий брошен ради божка и вперед, в печь. Домаш пишет: РПЦ была замешана в скандалах по поводу беспошлинного ввоза спиртного и табака в первой половине 90-х в Россию если честно, то это конечно дико звучит. Но вот хотелось бы знать, кто стоит за этими аферами, не думаю что это дело синода РПЦ ибо об этом бы кричали на весь мир. Это видимо дело тех, кто вхож в бизнес. Думаю что тут Глебушка Якунин был замешан, но он как ты наверное знаешь был лишен священного церковного сана. Домаш пишет: Может быть, здесь: http://www.ateism.ru/tems.htm?tema=13 - см. книгу Грекулова "Православная инквизиция". спасибо за ссылку. почитаем.Домаш пишет: О Сталине пишут много, но смотря кто и что именно да это я Краславе, у нас междусобойчик по Сталину. Тоже ведь хочется всё знать об этом гении злодее. Священый сан, потом разрушение церквей, потом пошёл к митрополиту с просьбой держать речь пред провославным народом, чтобы поднять у него дух против фашистского отродья. Есть книга Сталин и православие, пока руки не дошли до этого чтива. Домаш пишет: Жаль, что не сохранилось после повреждения форума ссылочки на текст Обращения Патриарха Алексия к раввинам Нью-Йорка в 1991 году, если не путаю точную дату. Обращения, в котором он признается в любви к иудеям и называет их братьями, заявляет, что "мы с ними едины". я бы удивился, если бы он назвал их врагами. Ведь и Христос призывал к любви. Да и врага уважать нужно, это факт. Здесь каждый понимает как ему сердце подсказывает и воспитание. Домаш пишет: Может, и "липа" всё это, однако нельзя забывать факт того, что сама Церковь требует от своих служителей воздержания... ну во первых в тихом омуте и черти водятся, и водочку они попивают и живут как все люди. Это не отцы святые, это обычная попса. Вспомни кто в основном идет в менты? Правильно. люди не желающие работать, у которых руки шаловливые, где бы что нибудь притырить из народа. Примеров думаю не нужно. Вот тоже самое и с подобными служителями. То есть везде можно найти иудушку, даже там, где его не должно быть. Домаш пишет: Всеволод Чаплин из Московской Патриархии отделался лишь "лёгким испугом" Ты хотел чтобы они с кадилами вышли на демонстрацию? Тебе разве мало примеров, когда священники выразили свой протест и бабки вместе со скинами вышли на протест в Москве против гей парада? Вот это было зрелище и пример как нужно объединяться против подобного маразма. Домаш пишет: Ингвар, ты вроде человек любознательный и сам всё понимаешь, Если бы я всё понимал, я бы писал книги и не тусовался бы по форумам разных направлений и течений и не задавал бы вопросов. Домаш пишет: Кстати, раздоры-то вносят именно деятели РПЦ не сильно уверен в этом. Скорее наоборот, что среди языческих общин больше раздоров, по разным причинам. Начиная от БОгов и заканчивая людьми. Облить грязью другого стало уже модно и нормальным явлением. Домаш пишет: Процитирую лишь кусочек: цитата: Язычество, таким образом, есть такое направление жизни, которое характеризуется ложным отношением человека к Богу, к себе, к миру. Думаю, достаточно на этот раз. ну это его взгляд, Слушал его в МР3 и видеофайлы, он мне самому не нравится своими мыслями. Да и рожа у него иудейская. Кстати, зашёл как то в церковь Михаила Архангела прикупить и посмотреть там нужную литературу (уже не помню что именно). Спросил есть ли у вас книги Сын Человеческий А. Мень. Нет, потому как наша церковь не воспринимает учения Меня. Вот и весь сказ. Также и с Осиповым. Чту Ильина, Булгакова от православия. Мысль философская во всей красе. Тут уж Блаватскую ставить в общий ряд не стал бы, да и наверное и Ницше. Потому как не моё это, чуждое моему пониманию. и напоследок, ни один из языческих сайтов не выдает столько материала о Родине, Руси, о воспитании детей, да и вообще о нравственых моральных аспектах, так нужных человеку, как это делают православные сайты. Почему так? Или языческие чего то боятся, как бы чего не вышло и не закрыли их сайт? Или верхушка у некоторых прожидовлена и язычество там как ярлык для прикрытия? Как твое отношение к Миронову Борису? Вот скачал видеоролик с православного сайта. Буду голосовать двумя руками за этого мужика. Четко и прямо раставил точки над и. Boris_Mironov_Izbrannoje.avi http://patrio.files-upload.com/files/233428/Boris_Mironov_Izbrannoje.avi http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=837&st=20 качал download master за час скачал этот файл. Правда не очень хорошего качества. вот о концептуальной власти Интервью с В. А. Ефимовым (думаю знаком) http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=1884 и вообще на сайте очень немало отличных материалов для думающего русского человека. Как расстреливали Белый дом в 1993 три фильма. Есть о воспитание детей, о венчании с православной точки зрения. http://patrio.org.ru/ Неужели ты думаешь что это происки дьявола и лживые сети сатаны? :)) Есть еще такой Душенов и его фильм Россия с ножом в спине, но это с другого сайта, также православного (стати его передачи по Питеру были закрыты иудейской кодлой, а также некоторые сайты, вот один из них http://www.russia-talk.com/rf/dush.htmи против него сейчас заведено уголовное дело. Но он не экстремист, не язычник, а православный, который хочет чтобы русские люди жили нормально на своей Земле и были на ней полновластными Хозяевами, а не жиды олигархи. фильм здесь http://www.rusprav.org/film.htm ну а по поводу кровавых жертв, то уверен, что изначально их не было, Велесова книга, Веды тому пример. А все эти языческие секты, уход от истинной Веры наших предков. Причины? А разные, почто тоже самое что мы видим и сейчас. Посмотри на брахманов, остались они теми как много лет назад или стали другими? Об этом неплохо написала Анни Безан (ученица той же Блавадской) сто лет назад.
Домаш: Ингвар У меня сразу два к тебе вопроса, прежде чем продолжать дискуссии на тему "Кто правильнее, белее и пушистее, а также усатее и полосатее - язычники или православные": 1. Ты вообще под влиянием какой литературы находишься? Что ты читаешь конкретно? Не надо подробно перечислять названия, но коль тема называется "Занятная книжица" - назови авторов. И я "скажу кто ты", перефразируя поговорку. 2. Из этого проистекает второй вопрос: если тебя в большей степени привлекает православная христианская доктрина (идеология), а это сразу заметно по твоим сообщениям - почему тебя тянет на языческие (родноверческие) форумы? "Слово Божие" привнести? Теперь маленькие пояснения, почему я задал такие вопросы: 1. Любишь муссировать тему работорговли и жертвоприношений, якобы имевших место быть у русичей. Насколько известно по другим источникам, взять хотя бы Маврикия Стратега - русы не занимались специально работорговлей и рабы-то им не особо нужны были. Не наша это суть! Пленные были, но затем их либо отпускали на все четыре, либо они добровольно, по своему желанию оставались жить среди русов. Торговля людьми всегда процветала в "просвещённой" Византии, Европе, Азии, затем в крещёных местах Руси (ну не была повально, сразу и добровольно крещена Русь, сколько бы не врали попы!) - корни и суть, менталитет у чёрных совсем другие. "Купи - продай" - это осталось в них до сих пор. Кстати, ссылаться лишь на одного Ибн Фадлана, на один источник - слишком наивно. 2. Ингвар пишет: И речь там не о союзе князя и христиана, а о отрречении своей Веры в пользу Ислама. То есть я привожу тебе пример как староверы защищали свою Веру и вот такой казус в лице русича. Вот что непонятно. Ингвар, почему ты смешиваешь два, совершенно разных исторических периода? С какой целью ты это делаешь? У каждого времени свои герои - положительные или отрицательные. Смешивать всё в одну кучу может, действительно, либо дилетант (что вполне понятно, т.к. человек не только не знает, он ещё и путается - но это его проблемы), либо человек, мозги которого крепко обработаны и он находиться под чужим влиянием. А раз так - он уже пешка, марионетка и делать самостоятельные выводы и критически подходить к любому материалу не в состоянии. Не говоря уже о сравнении источников и умении правильно оценивать поступившую информацию. 3. Ингвар пишет: то обратимся к тому же Владимиру. Он как мы знаем был язычником и вот приносил Перуну человеческие жертвы. Откуда знаем? Из ПВЛ? Из другой летописи примерного христианина? Где ссылка на источник? Примерный монах-летописец ещё и не такое напишет - в противном случае его раскалённым прутом в задницу отымели бы отцы-настоятели. 4. Ингвар пишет: языческих отголосков не находишь? А вспомни иудейского Молоха в виде быка, (а ведь это самое настоящее язычество), которому также приносились подобные жертвы. и заметь, из своих не смотря что это были дети или женщины. Жребий брошен ради божка и вперед, в печь. Опять византийщина! Может, какие-то "отголоски язычества" и были - однако, при чём тут тогда христианская демагогия "о любви к ближнему своему"? Значит, христиане ничем не лучше язычников, сколько бы христиане не врали. Вот ведь интересно: врут всегда и везде (что неудивительно, христианство - одна из ветвей иудаизма), а своего бога не боятся! 5. Ингвар пишет: Ты хотел чтобы они с кадилами вышли на демонстрацию? Тебе разве мало примеров, когда священники выразили свой протест и бабки вместе со скинами вышли на протест в Москве против гей парада? Вот это было зрелище и пример как нужно объединяться против подобного маразма. Устроить дебош против безоружных людей с отклонением психики - это не то же самое, чтобы поднять людей на настоящую борьбу в случае притеснения и геноцида. Твой пример с геями, Ингвар, неуместен. Церковь на сегодняшний день, если ты не в курсе, Ингвар, обладает колоссальными информационными ресурсами: газетами, радиоэфиром (сразу несколько радиостанций, например, "Радио "Благовест"), интернетом, не говоря уже о санкционированном властями доступе на телевидение. И не говоря уже о разветвлённой сети епархий (своих администраций, церковных трибуналов, храмов, монастырей, подворий и т.д.) по всей России и не говоря о финансовых оборотах (церковь имеет в собственности свои производства, фирменные магазины, хлебопекарни и т.д.). Другими словами - государство в государстве. Вопрос: неужели при такой развитой инфраструктуре, средствах связи и информации трудно было бы "завести" с полоборота народ для "борьбы с геноцидом" и т.д.? Так нет же, набросились на каких-то там придурков-геев - вот, блин, доблесть-то какая! Знай наших! Какие мы отважные - одним махом семерых геев побивахом! 6. Ингвар пишет: не сильно уверен в этом. Скорее наоборот, что среди языческих общин больше раздоров, по разным причинам. Начиная от БОгов и заканчивая людьми. Облить грязью другого стало уже модно и нормальным явлением. Я, наоборот, более, чем уверен. Т.к. сам наблюдал склоки и грызню промеж церковнослужителей, и не где-нибудь, а в самой Моск. Патриархии. Постоянные интриги, подсиживание, иной раз оголтелое хамство по отношению друг к другу - Ингвар, до каких пор ты будешь идеализировать церковь? Почему ты отождествляешь такие понятия, как религия, церковь и вера? ...среди языческих общин больше раздоров... Начиная от БОгов и заканчивая людьми. Да, встречается, к сожалению, и непонимание между общинами или объединениями общин. А вот насчёт раздора между Богами - впервые слышу. Это ты мифологию имеешь в виду? Что, и впрямь речь идёт о раздорах? Или речь идёт о парном составляющем мира: свет - тьма, ночь - день, тепло - холод и т.д.? Так называемая "борьба между Богами" является лишь некоторой аллегорической составляющей древнеславянской мифологии. 7. Ингвар пишет: ни один из языческих сайтов не выдает столько материала о Родине, Руси, о воспитании детей, да и вообще о нравственых моральных аспектах, так нужных человеку, как это делают православные сайты. Почему так? Или языческие чего то боятся, как бы чего не вышло и не закрыли их сайт? Или верхушка у некоторых прожидовлена и язычество там как ярлык для прикрытия? Плохо знаешь языческие сайты. Там есть всё, тебе лень просто внимательно изучить сайты разных общин и объединений общин. Есть сайты с более полной информацией, есть совсем "молодые", которые ещё не набрали оборотов, это вопрос времени. Не языческие сайты боятся - а языческих сайтов боятся. Потому и закрывают. Что касается " прожидовленной верхушки", как ТЫ пишешь (не я об этом первый начал) - возможно, и были какие-то попытки поставить под контроль отдельные общины. Не могу ничего утверждать. Здесь задача самих общинников отказаться от самопровозглашённых "волхвов", если есть подозрения. Что касается сайтов - в интернете пруд-пруди провокационных сайтов, где та самая верхушка, о которой ты упоминаешь. 8. Что касается Б. Миронова, К. Душенова, Ефимова - каждый делает то, что доступно его пониманию и его уровня. Все они относят себя к патриотам, сайт Душенова известен, материалы там критические, мне это ведомо. Миронова в своё время Ельцин выпер с поста главы ведомства, которое сейчас называется Федеральное агентство по печати и массовым коммуникациям, ежели чего не путаю - выпер как раз за поддержку Мироновым русской прессы, прорусской идеологии. Это всем известный факт. Насчёт Ефимова и "концептуалистов" (развивающих всяческие теории о "концептуальной" власти) ничего хорошего сказать не могу и не хочу, т.к. в той среде очень много странных личностей. С точки зрения официальной психиатрии. Вся их деятельность ограничивается лишь публикациями и конференциями, создающими ИБД и дурящими другим голову - сохрани Боги меня попасть на такое сборище. Ингвар, просьба - не надо лишний раз на мелкотравчатых "вождях" и предводителях заострять внимание, их и так развелось слишком много, ни на что они повлиять реально не могут. Короче, я должен быть краток. Ингвар, тебе рекомендация - найти какие-нибудь качественные книги по психиатрии (не путать с психологией) и ты УЗРИШЬ в них абсолютно точное описание "концептуалистов", "патриотов", и прочией публики вплоть до Наполеонов и вечно живых Лениных. И ещё: ты заметил, Ингвар, что только мы с тобой в этой теме препираемся - другие просто боятся ввязываться. Давай закругляться в вопросе, озвученном мной в самом начале: "Кто правильнее, белее и пушистее, а также усатее и полосатее...". Сейчас разговор идёт по принципу "в огороде бузина - в Киеве дядька", но закончиться может банальными и пошлыми аргументами типа "сам дурак". У каждого своё видение каких-либо проблем, каждый будет отстаивать свою точку зрения.
Ингвар: Домаш пишет: Ингвар У меня сразу два к тебе вопроса, прежде чем продолжать дискуссии на тему "Кто правильнее, белее и пушистее, а также усатее и полосатее - язычники или православные": вопрос философский. Тут не будет однозначного ответа, это всё равно что спросить, а чья мама лучше. Домаш пишет: 1. Ты вообще под влиянием какой литературы находишься? Тут опять же нет однозначного ответа о влиянии вообще, ведь каждая книжица оставляет свой след. Вспомни суды пересуды лет пять назад о книжке УРБ, сколько было сказано хвалебных слов о ней. Она советовалась каждому начинающему язычнику. Но прошло пару тройку лет и мнение большинства о ней изменилось, далеко не в лучшую сторону. Но вопрос, стоит её теперь читать или закинуть куда подальше? Моё личное мнение, что стоит. Домаш пишет: назови авторов. Тут Ставр (наверное знакома личность) выложил перечень конкретной литературы для чтива, то есть список рекомендуемой литературы для начинающего язычника и мыслящего русского человека (где то на белой традиции этот список до сих пор лежит), так вот, а остальные он советует в печь. Он также дает список редакций которые выпускают стоящие книжки, а остальные типа Вече и другие (не помню точно) также в утиль. Но в Вече есть немало достойных произведения также для мыслящего человека, который хочет разобраться в истории России, РУси, очень мне нравится подход к проблеме о той же Гипербореи Натальи Гусевой, В.Дёмина (в прошлом году в ноябре умер, жаль) и других авторов. Вот тебе и ответ. Но могу перечислить и других авторов которые не в Вече. Тот же Чудинов, далее наши историки, Классен, Рыбаков, Гумилёв (правда на очереди стоит). Не наши Тилак, Уоррен, Хенкок. Ну история всегда пересекается с другими науками, философия, а как же без национального самосознания? Мухин, тот же Платонов, Нилус, Дикий, Шмаков, Меньшиков, Шафаревич и др.Домаш пишет: 2. Из этого проистекает второй вопрос: если тебя в большей степени привлекает православная христианская доктрина (идеология), а это сразу заметно по твоим сообщениям - почему тебя тянет на языческие (родноверческие) форумы? Домаш пишет: Ингвар, ты вроде человек любознательный и сам всё понимаешь, это во первых. Как ты наверное успел заметить, а ведь наверное не новичок в родноверии, что языческие форумы по своим мировозрениям очень отличаются друг от друга по многим параметрам, если можно так выразиться. Домаш пишет: 1. Любишь муссировать тему работорговли и жертвоприношений, а с чего ты вдруг решил, что я люблю муссировать эту тему? Человек задает вопросы до тех пор, пока не получит на них ответа или достойного пояснения, ни то ни другого пока не довелось получить. Подобные вопросы считаю нужно решать сразу, чтобы эти проблемы не накапливались мертвым грузом, иначе будет ещё больше непонятного. Домаш пишет: Не наша это суть! не наша, согласен, но многие, в том числе и язычники из русских дают сноски на подобные примеры и настаивают, что кровавые жертвоприношение у нас были. Но если отталкиваться, что это единичный случай, то не было, а если брать пример того же Владимира, то получается что были. Хотя допускаю, что Киевская Русь или Владимирская это еще не вся РУсь. Домаш пишет: Ингвар, почему ты смешиваешь два, совершенно разных исторических периода? С какой целью ты это делаешь? У каждого времени свои герои - положительные или отрицательные. Смешивать всё в одну кучу может, действительно, либо дилетант (что вполне понятно, т.к. человек не только не знает, он ещё и путается - но это его проблемы), либо человек, мозги которого крепко обработаны и он находиться под чужим влиянием. извиняюсь, но наверное кто то чего то не понял. Ты прочти, что путешествия Ибн Фадлана по Волге и время принятия христианства примерно одно и тоже, о чем я и пишу. Тут дилетанство с моей стороны лишь в том, что мне не понятно то, о чем я тебя спросил, но ты ведь также не ответил на вопросы достаточно обосновано и на профессиональном уровне. Домаш пишет: А раз так - он уже пешка, марионетка и делать самостоятельные выводы и критически подходить к любому материалу не в состоянии. читая очередного историка или философа, часто появляются вопросы по той или иной ситуации о которых пишет автор в своих произведениях. Где то выписывал эти вопросы по прочитанным книгам, но вот кому их задать? Одних авторов уже нет в живых, а по другим нет форумом для личой переписки, а в частности как пример, то хотел задать несколько вопросов Дёмину В из Омска по книге От Ариев к Русичам. это как пример от том, как я оношусь к прочитанному материалу. Домаш пишет: в противном случае его раскалённым прутом в задницу отымели бы отцы-настоятели. откуда такие познания в этом? :)) Домаш пишет: Опять византийщина! где ж ты узрел здесь Визанитию? Скорее всего Вавилонщина и язычество евреев. Домаш пишет: Может, какие-то "отголоски язычества" и были о кровавых жертвах я привел лишь пример, ты об инквизиции христианской, я тебе также о языческих традициях. Домаш пишет: Значит, христиане ничем не лучше язычников, сколько бы христиане не врали. наверное да, заврались. Домаш пишет: Устроить дебош против безоружных людей с отклонением психики Дебошь? Выразить свое негативное в такой форме это дебошь? Если больной человек рекламирует свои болезни в открытую, то неужели нужно радоваться этому? Думаю, что подобных нужно отправлять в дурку. Домаш пишет: Твой пример с геями, Ингвар, неуместен. отличный пример и даже очень показателен. Возьми отношение православия к абортам, что, тоже неуместный пример, а ты разве за аборты, когда страна и так вырождается, а в то же время мусульмане рожают нам по 5-8 человек в своих семьях. Домаш пишет: Вопрос: неужели при такой развитой инфраструктуре, средствах связи и информации трудно было бы "завести" с полоборота народ для "борьбы с геноцидом" и т.д.? А ты что хочешь чтобы православие, которое пропагандирует мир и любовь, стало агетировать на бойню? Ну видимо у них другие методы ведения борьбы, а именно словом, насаждения нравственно моральных качеств, любви к своей Родине, Отечеству. Ну кстати о военных делах, то есть воинственое христианство, готове защищать свое Отечество мечом. Домаш пишет: Я, наоборот, более, чем уверен. Т.к. сам наблюдал склоки и грызню промеж церковнослужителей, и не где-нибудь, а в самой Моск. Патриархии ты зайди на ССО, очень даже похожие склоки и интриги, искажение и часто подлог информации. Нет единства, нет. Каждый тянет одеяло на свою сторону. Домаш пишет: Ингвар, до каких пор ты будешь идеализировать церковь? кто тебе это сказал, и где я об этом обмолвился. Идиализации нет даже в язычестве, об этом хорошо известно, так же как и в других религиях. Нету. Домаш пишет: Плохо знаешь языческие сайты. Там есть всё, тебе лень просто внимательно изучить сайты разных общин и объединений общин. Есть сайты с более полной информацией если не трудно, выложи ссылки на эти сайты, где есть подобная информация, что я предоставил? Домаш пишет: Не языческие сайты боятся - а языческих сайтов боятся. Потому и закрывают. самое интересное, что вот сайт, который я привел выше в теме уже кто то закрыл. Вопрос, кто бы это мог сделать? Интересно да, вчера и раньше он работал, а после разговора о нём почему то вдруг закрылся. Совпадение? Это может навести на мысль о той самой верхушки, о которой я упомянул. Домаш пишет: Ингвар, просьба - не надо лишний раз на мелкотравчатых "вождях" и предводителях заострять внимание, их и так развелось слишком много, ни на что они повлиять реально не могут. не понял мысль, а на каких вождях нужно заострять внимание? Неужели уже появились русские богатыри, которые вот взяли и повели за собой? Или ты предлагаешь сидеть и молиться богам и ожидать чуда? Домаш пишет: Короче, я должен быть краток. да, краткость это сестра таланта. Как видишь я тоже Домаш пишет: И ещё: ты заметил, Ингвар, что только мы с тобой в этой теме препираемся - другие просто боятся ввязываться. боятся? я бы так не сказал. Вспомни перепалку по поводу бронзового солдата, и тему да и сам форум вдруг сняли. Совпадение? Домаш пишет: У каждого своё видение каких-либо проблем, каждый будет отстаивать свою точку зрения. ну не может быть двух одинаковых человека. Но должно быть понимание и общая гармония в нашем обществе, под названием Русский наРод.
Краслава: Домаш пишет: только мы с тобой в этой теме препираемся - другие просто боятся ввязываться. "Промеж мужей ссорящихся встревать - сам не возрадуешься" Домаш и Ингвар! P.S. А полемика была очень интересная!
Домаш: Ингвар Ты похож на котелок с кипящей водой. Вопросов от тебя много, частично я уже пытался дать ответы, хотя не знаю, насколько это удалось или нет. Откровенно говоря, утомил уже. Собери свои мысли в голове, будь добр - ты хочешь сразу и по истории всё разузнать, и доказать то, что православие лучше, коль приводишь примеры, и "бронзового солдата" ещё приплёл, и про форумы ССО СРВ - да читал я раньше сотни раз все их высказывания, потом вообще перестал - надоело. Ингвар пишет: Дебошь? Выразить свое негативное в такой форме это дебошь? Если больной человек рекламирует свои болезни в открытую, то неужели нужно радоваться этому? Думаю, что подобных нужно отправлять в дурку. Я не призывал "радоваться" демонстрации своих болезней педиками. Мне вообще на них нас...ть. Ингвар пишет: отличный пример и даже очень показателен. Возьми отношение православия к абортам, что, тоже неуместный пример, а ты разве за аборты, когда страна и так вырождается, а в то же время мусульмане рожают нам по 5-8 человек в своих семьях. Ничего показательного. Одни придурки напали на других придурков - и те, и другие ничем друг от друга в лучшую сторону не отличаются. Одни на голову больные, другие блестяще расписались в своём "человеколюбии и доброте". И об абортах я не упоминал ни слова - какого ... ты приписываешь мне то, что я не писал в сообщениях?! Ингвар пишет: А ты что хочешь чтобы православие, которое пропагандирует мир и любовь, стало агетировать на бойню? Ну видимо у них другие методы ведения борьбы, а именно словом, насаждения нравственно моральных качеств, любви к своей Родине, Отечеству. Ну кстати о военных делах, то есть воинственое христианство, готове защищать свое Отечество мечом. Я тебе дал прямую ссылку на книгу Грекулова "Православная инквизиция в России". Что ты мне лапшу на уши вешаешь, как православие "пропагандирует мир и любовь"! Какая к едрене-фене матери "любовь"?! Насчёт воинственного христианства - это ты в точку попал. Вот только не Отечество оно защищало, а всегда уничтожало инакомыслящих - всё тех же язычников. И именно огнём и мечом. Всё, это с дуба рухнуть можно! "...православие, которое пропагандирует мир и любовь... у них другие методы ведения борьбы, а именно словом, насаждения нравственно моральных качеств, любви к своей Родине, Отечеству... воинственое христианство, готове защищать свое Отечество мечом" Спасите меня!!! Идёт насаждение воинственным христианством любви к Родине и Отечеству мечом и словом, ибо так пропагандируется мир и любовь, поелику другими методами ведения борьбы иначе и не выйдет!!! Аминь!!! Понятно ещё, когда М. Задорнов языком мелет на публике всякое - это его бизнес, он на сцене отрабатывает свои "бабки". Ингвар, но ты-то не Задорнов! И не Степаненко с Дубиной Реговицкой. Так, всё, пора закрывать полемику.
Worga: Дорогой ты мой Ингвар, какие мир и любовь пропагандирует православие (христианстство)!? Ты Библию то читал? "Огонь пришёл я низвесть на Землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! ... Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир Земле? Нет, говорю вам, но разделение. Ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух, и двое против трёх. Отец будет против сына, и сын против отца. Мать против дочери и дочь против матери, свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей." - говорит иудей Иисус Христос ... (Евангелие от Луки) Непрекращавшиеся в течении 1000 лет войны в Европе, уничтоженные христианами язычники Руси ... Уничтожено ВСЁ культурное наследие Русской цивилизации теми же христианами - КАКИЕ ТАКИЕ МИР И ЛЮБОВЬ?! "Православная" РПЦ пропагандирует покорность и смирение рабов, а не мир и любовь ...
Ингвар: Домаш пишет: Ингвар Ты похож на котелок с кипящей водой. Вопросов от тебя много они создаются по мере освоения или неусвояемости каких-то материалов. И как говорится, только мертвые не потеют Домаш пишет: Откровенно говоря, утомил уже не можешь ответить, не отвечай, тем более тебя никто за язык не тянет. Домаш пишет: частично я уже пытался дать ответы эти не ответы, а лишь часть диалога, в котором ты показываешь свое мировзрение на данном этапе. То есть, если ты считаешь, что это ответы, то они ничего не доказывают. Домаш пишет: Собери свои мысли в голове, будь добр - ты хочешь сразу и по истории всё разузнать, а как же. Я же тебе русским языком говорил, что тут бы не присутствовал, как и на других форумах. Самое интересное заключается в том, чем больше я прочитываю книг, тем больше появляется вопросов. Домаш пишет: и "бронзового солдата" ещё приплёл не приплёл, а привел просто как пример на твое возражение. Домаш пишет: да читал я раньше сотни раз все их высказывания, потом вообще перестал - надоело. ну вот, я же тебе о том и говорю, нет единения, могут оклеветать, подчистить сообщения и приписать то, что ты не писал. Все на совести ихних модераторов. Ну и так далее. И так по ряду подобных форумов. На некоторых только бла бла бла, типа давайте поговорим лучше о девочках, да о пиве. Вот тебе и нравстввеный подход, наверное такой он был у наших предков по стези которым мы и стараемся идти. Домаш пишет: Я не призывал "радоваться" демонстрации своих болезней педиками. Мне вообще на них нас...ть. а ведь плохо, это называется пофигизм. Лично считаю равнодушие самым опасным и большим грехом. Домаш пишет: Ничего показательного. извини, но ты братан упёрт. Показателен как я уже пытался показать лишь в единении мыслей. Разве это плохо? Кстати на одном славянском форуме, но где многие считают себя православными, было проведено голосование как ты относишься к родноверам язычникам. Большинство проголосовало, что ничего против не имеют. То есть негативного отношения не проявили. Каждый верит в то, что считает верить, но это не мешает им любить свою Землю, Своих Предков, свою Родину, свои традиции, обряды, праздники. Общего много. Я щас говорю об общих целях и лишь стою за единение, если мы хотим победы. Тебе как я вижу это трудно объяснить. Домаш пишет: Одни придурки напали на других придурков - и те, и другие ничем друг от друга в лучшую сторону не отличаются. извини, но ты разочаровываешь меня. Ладно, найди мне непридурков, которые что то сделали конкретное для страны. Ну кто не придурок? Лимонов придурок, Курьянович и Демушкин также, НДПР вроде тоже, распространители концептуальной власти тебе не понятны, то есть, тоже придурки. Молодогвардейцы наверное тоже. "Наши" Ваши. Какие там еще партии остались. Какое русское движение и силу ты можешь предложить всем этим придуркам? Я там понял, что твоя позиция это моя хата с краю или пусть всё идет по течению, потому как ничего изменить незя. так? Домаш пишет: И об абортах я не упоминал ни слова - какого ... ты приписываешь мне то, что я не писал в сообщениях?! ну и плохо, а ведь это также зло и православие везде говорит об этом, как о великом грехе, насилие не только над природой, но и как об убийстве человека. Кто еще говорит об этом громогласно по радио, телевидению и газетам? Ну ка, приведи примеры? Домаш пишет: Я тебе дал прямую ссылку на книгу Грекулова "Православная инквизиция в России". Что ты мне лапшу на уши вешаешь, как православие "пропагандирует мир и любовь"! а ты однако горяч, как я в молодости, но я однако вел себя более сдержанее в беседах с людьми. Ты вообще то хоть знаешь, что есть вообще инквизиция? Какие цели она преследовала? Были инквизиции как правило в католичестве, как реакция против различных ересей. Да, пытали и сжигали ведьм. В русском православии разве это было в таком масштабе или вообще разве было? Но вот на старообрядцев было гонение и можно сказать, что это спланированная кампания геноцида против сторонников старой веры. Сейчас идет примерение, единение между ними. Почему у нас его нет? Домаш пишет: Насчёт воинственного христианства - это ты в точку попал. Вот только не Отечество оно защищало, А кто что, всё зависит от воспитания. А ты что нибудь о черносотенцах слышал? А о Ослябе и Пересвете двух монахах? А слова православного Александра Невского, кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет. Зачем же огульно поносить православных, которые были готовы отдать свою жизнь за свою Святую Русь. Домаш пишет: Так, всё, пора закрывать полемику. еще раз и по русски, тебя никто за язык не тянул и не просил высказываться, а тем более в таком духе. Домаш пишет: Спасите меня!!! Идёт насаждение воинственным христианством любви к Родине и Отечеству мечом и словом, ибо так пропагандируется мир и любовь, поелику другими методами ведения борьбы иначе и не выйдет!!! Аминь!!! Воистину шалом! Ты о таком понятие как Священная война ничего не слышал? Священники благославляли рать на эти войны против ворога. ПыСы. Честно, устал от пустой беседы, да и доказывать в принципе ничего не собирался, а просто высказал некоторые свои точки зрения.
Краслава: Ингвар пишет: А слова православного Александра Невского, кто к нам с мечом придёт, от меча и погибнет. Стоп-стоп, Ингвар. Александр этого не говорил. Эти слова произнёс Черкасов в одноименном фильме. С того момента они и "пошли в народ" К реальному историческому персонажу эти слова отношения не имеют. Ингвар пишет: А о Ослябе и Пересвете двух монахах? . "Странные" они, однако, были монахи - и в кольчуге и мечём "потрудиться" ого! как умели. (а ведь институт монашества на Руси не имел монахов-воинов, типа Шао-Линя, никогда не имел!). И привёл их в войско отнюдь не "настоятель храма", а отшельник, живущий отдельно от церквы. Интересно почему бы то, а? Есть гипотеза интересная - у Сергея Алексеева я нашла на это ответ в книге "Волчья хватка". Она как раз и посвящена "Сергиеву воинству", т.н. Засадный полк.
Домаш: Да уж куда страннее для "монахов"... с языческими именами. Пересвет и Ослябя. Озар в своих книгах уделил достаточно внимания всем этим странностям, вывод из которых лишь один и неутешительный для христианской церкви: не в состоянии полностью переделать на свой лад русичей с их исконным мировоззрением, церковь попросту присвоила себе нахальным образом заслуги других. Обозвала русских Богов другими именами, зная, что люди всё равно будут славить своих Богов, пусть даже под инородческим именем. Понастроила свои сооружения именно на местах разрушенных ею же, церковью, языческих капищ (цинизма церкви не занимать) - каждое место уже содержало в себе Силу и Дух пращуров. Почему бы не попользоваться - вот и попользовались. Правда, в своё время попам это аукнулось.
волчонок2: Ингвар пишет: А о Ослябе и Пересвете двух монахах? Зайко, почитай на досуге http://www.radogora.ru/16-2-2/
Венед: Чем в пустую стерать друг о друга зубы, помогли бы здесь: http://radioteos.ru/news/03.05.2007/7/comments
Ингвар: Краслава пишет: Стоп-стоп, Ингвар. Александр этого не говорил. Эти слова произнёс Черкасов в одноименном фильме. если быть более точным, и стараться углубляться в историю, то это слова из Библии Краслава пишет: (а ведь институт монашества на Руси не имел монахов-воинов, типа Шао-Линя, никогда не имел!). У Дёмина В.М. на этот счёт другое мнение. Сергий Радонежский иерарх ведической веры имел в своем подчинении храмовых воинов одну сотню, и называлась она Черной Сотней. Ослябя и Пересвет были как раз этими храмовыми воинами монахами. Далее, во всех храмах той поры и ранее как и в том же шаолине, были эти храмовые воины, в том же храме Свентовита. волчонок2 пишет: Зайко, почитай на досуге http://www.radogora.ru/16-2-2/ спасибо, Ну Погоди!, добряк, с улыбкой моно лизы Венед пишет: Чем в пустую стерать друг о друга зубы, помогли бы здесь спасибо. Будет время отмечусь.
Краслава: Ингвар пишет: У Дёмина В.М. на этот счёт другое мнение. Верно, но вот нюанс один. А какое отношение всё это имеет в хр-ству? Только внешний "камуфляж"? По внутренней своей наполненности - это чистое язычество. Вернее ВЕДИЧЕСТВО! А нынешние хрюсы это всё себе в заслугу приписывают, ну да - За Веру, за Царя....
Венед: termin пишет: это кят, а про кят лучше ничего Кажда крыса под своей крышей, а наша под своей (С) "бабка Гутовчиха"
Родан: Венед пишет: Чем в пустую стерать друг о друга зубы, помогли бы здесь: http://radioteos.ru/news/03.05.2007/7/comments Да там нечего делать уже. Один умнячёк - то ли хрянин, то ли атеист-реалист занимается самолюбованием. Уже второе сообщение подряд сам себе пишет :0)
Краслава: Родан А тебе самому не надоело в этом участвовать?
Велеяр: Ингвар пишет: Это обязывает нас, духовенство, монашествующих, всех верных чад Русской Православной Церкви, бороться за спасение нашего народа, нашей страны, организовывать национальное сопротивление действиям........ И заниматься импортом сигарет и алкоголя... беспошлинным, причём... И то, что монастыри - рассадники педерастии - это тоже "борьба за спасение народа" http://user.transit.ru/~maria/rel_2_2.htm http://www.duel.ru/publish/klimov/kabala/p3.html http://www.whoiswho.ru/russian/Password/papers/13r/nikon/st1.htm http://www.ruslib.com/PROZA/KLIMOV_GP/kabbala.txt_Piece40.27 Здесь много...про "борьбу" Ингвар пишет: Ослябя и Пересвет были как раз этими храмовыми воинами монахами. О, ДА... С криком "ки-я!" и ударом с ноги Челубеевы яйца стекли в сапоги.. Пересвет и Ослябя НИКОГДА НЕ БЫЛИ МОНАХАМИ. Да и Сергий тогда жил ещё в скиту. А уж насчёт "сотни монахов-воинов"... Читайте лучше Толкина - и то полезнее. Информация к размышлению: "православным" священникам (даже "белому" духовенству) ПОД УГРОЗОЙ ОТЛУЧЕНИЯ ЗАПРЕЩЕНО БРАТЬ В РУКИ ОРУЖИЕ ДАЖЕ ДЛЯ ЗАЩИТЫ СВОЕЙ ЖИЗНИ! А уж монахам - тем паче. Так, что "монахов-воинов" оставьте Шао-линю...
Родан: Краслава пишет: Родан А тебе самому не надоело в этом участвовать? В чём участвовать?
Родан: Ингвар пишет: Ослябя и Пересвет были как раз этими храмовыми воинами монахами. Это в разряд анекдотов =0)
Венед: Ингвар пишет: У Дёмина В.М. на этот счёт другое мнение. Дык, это ЕГО мнение и не более того. А монахи-воины были только Розенкрейцеры. О Шао-Лине я не вспоминаю.
Ингвар: Велеяр пишет: И заниматься импортом сигарет и алкоголя... беспошлинным, причём... И то, что монастыри - рассадники педерастии - это тоже "борьба за спасение народа" http://user.transit.ru/~maria/rel_2_2.htm http://www.duel.ru/publish/klimov/kabala/p3.html http://www.whoiswho.ru/russian/Password/papers/13r/nikon/st1.htm http://www.ruslib.com/PROZA/KLIMOV_GP/kabbala.txt_Piece40.27 Здесь много...про "борьбу" ну я тебе могу насобирать подобного жидовствующего материала про каждого. Это разве укрепит единство? Нет, так зачем ты сеешь раздор, зная, что большинство русских в России зовут себя православными. А попы разные а тем более временные на этой земле, они приходят и уходят, как и президенты Велеяр пишет: Читайте лучше Толкина это русский? Венед пишет: Дык, это ЕГО мнение и не более того. которое, как ты говорил, ты уважаешь. Или уже нет? Родан пишет: Это в разряд анекдотов =0) ну когда Галилей сказал что земля крутится, над ним тоже смеялись Венед пишет: А монахи-воины были только Розенкрейцеры ну да ну да, самое лучше это западное, танки пушки воины Венед, но ты забыл монахов Валаама, они держали оборону от царских стрельцов с полугода, если не врут историки. Наверное стрельцы были хилыми. А о воинстве православном ничего не слышал?
Краслава: Ингвар пишет: А о воинстве православном ничего не слышал? А ты можешь об этом подробнее сказать?
Венед: Ингвар пишет: которое, как ты говорил, ты уважаешь. Или уже нет? Уважать - не значит бездумно поддерживать. Ингвар пишет: ну да ну да, самое лучше это западное, танки пушки воины Это ВЫ сейчас о с кем? и о чём? Ингвар пишет: ты забыл монахов Валаама, они держали оборону от царских стрельцов с полугода, если не врут историки. Чем держали оборону? Крестами да книжками? Или Вы межсезонную распутицу называете обороной? Ингвар пишет: А о воинстве православном ничего не слышал? НЕ путайте регулярные войска или казаков, исповедующих православие с монахами и попами, которым оружие иметь ВООБЩЕ запрещалось. Например Индиру Ганди пристрелили за то, что она ввела войска в Золотой храм - убежище Сикхов. Самой воинственной в мире религиозной ветке.
Родан: Ингвар пишет: ну когда Галилей сказал что земля крутится, над ним тоже смеялись Ой не надо нам ля-ля, Что мол вертится Земля. После сорок раз: "Налей!" Всяк в Итальи Галилей. А если серьёзно, то не надо авторитетом великих людей подсупонивать безосновательные измышления от фирмы "Кураев & Co". Не стоит сравнивать х** с трамвайной ручкой. Извиняюсь, если грубо выразился.
Велеяр: Ингвар пишет: это русский? Нет, англичанин. Только его фантазии будут потолковее иных "научных трудов".
Ингвар: Венед пишет: Это ВЫ сейчас о с кем? и о чём? Венед пишет: А монахи-воины были только Розенкрейцеры. об них, неродимых. Неужели своих не было? А я говорю, что были и этому масса примеров. Венед пишет: которым оружие иметь ВООБЩЕ запрещалось. Это где написано такое? Егорий Хоробрый есть покровитель воинства. В руках как видишь не байбла. Кстати, если ты будешь упоминать Байбл, то как раз образ меча там встречается повсеместно и выступает как главный атрибут Бога. Далее, Профессор Московской духовной академии, диакон Андрей Кураев убежден в тщетности попыток создать человека, лишенного чувства ненависти, считая при этом, что единственно допустимый тип войны – это война за веру. Далее - Великая формула Цицерона - "За очаги и алтари!" ты ратную икону видел? Крылатые ангелы-воины из небесного воинства Архистратига Михаила в бело-красно-золотых одеждах, обращаясь ко всем нам, громогласно трубят в золотые трубы. В их обращении одновременно слышны грозное предупреждение о смертельной опасности и призыв к спасению гибнущей Родины, звонкая победная песнь и восторженный гимн - мужеству и доблести русских ратников, подвигам и воинской славе. Золотыми лавровыми венками-венцами ангелы-воины награждают и венчают воинов-героев, воинов-победителей и воинов-мучеников, отдавших свои жизни за свободу и независимость Земли Русской. Венед пишет: Чем держали оборону? Крестами да книжками? ну а чем держали и защищали монахи Шаолиня свой Замок? Ведь тоже не крестами и книжками? А чем наши монахи хужее тибетских? а чем наши монахи хужее греческих? Что ты вы Венед недооценивате русских. Ермак у тебя бандит с большой дороги, казаки это сброд, может хватить огульно охаивать наших предков? Ой негоже это, не по-русски, не ожидал, чесслово. Слава Русским Монахам, защитникам Отечества! Гой! Родан пишет: Ой не надо нам ля-ля, Что мол вертится Земля. После сорок раз: "Налей!" Всяк в Итальи Галилей. всё шуточки? Венед пишет: Например Индиру Ганди пристрелили за то, что она ввела войска в Золотой храм - убежище Сикхов. Самой воинственной в мире религиозной ветке. плохой пример. Два фаната из охраны. А чем они лучше зомбированных шахидок с поясами? Краслава пишет: А ты можешь об этом подробнее сказать? где то была подборка с разными источниками и довольно убедительными, о священных войнах и так далее. Вот пока только такое нашёл http://voinstvo.org/ Кстати, чтобы не забыть, почитай книгу Николаева С. "Бог создающий технологии". Очень давно скачал из сети, распечатал на принтере и прочитал запоем. Автор пересматривает мифы, пророчества, а также библию по своему, позволяет подумать и по новому взглянуть на наш мир вцелом. О священных войнах и о другом. ДУмаю тебе понравится. Есть еще неплохая статья в сети - Сергей Головин Всемирных потоп. Миф, легенда или реальность.
Ингвар: Венед пишет: Например Индиру Ганди пристрелили за то, что она ввела войска в Золотой храм - убежище Сикхов. Должность премьер-министра Индии никогда не была легкой. Огромный субконтинент с многочисленным населением изобилует не только замечательными памятниками древней культуры, но и острейшими проблемами: нищетой, болезнями, коррупцией, этническими и религиозными конфликтами. В 1984 году все эти проблемы, стоявшие перед Индирой Ганди, осложнились сепаратистскими настроениями среди сикхов, населяющих штат Пенджаб. Премьер-министру не раз докладывали, что сикхские экстремисты, требующие отделения от страны этого штата, накапливают оружие и боеприпасы в "Золотом храме" города Амритсар. Это было опасно не только потому, что оружие предназначалось для насильственных действий, но и потому, что оно оскверняло национальную святыню. http://xx.lipetsk.ru/xx_21_04_04_01.shtml ёкарный бабай. оказывается не Индира Ганди развела рассадник зла, а наоборот сепаратисты и где, дык в национальной святыне. А Индира Ганди настоящая баба яга, запретила сикхам устраивать шабаш в святынях. Тут недавно было побоище в Нальчике, так там экстремисты мусульмане вахабиты также использовали святыни мусульман (мечети) в своих целях, а именно как базы для подготовки своих бойцов и как склады для оружия. Думаю и синагоги легко использовать для подобных целей, что уже и делалалось в нашей истории. Сталин разворошил это гнездо в СССР, потом вот недавно в Венгрии опять появились эти гнезда
Краслава: Ингвар пишет: Сергей Головин Всемирных потоп. Миф, легенда или реальность. Вот пару дней назад скачала, ещё не читала пока....
Венед: Ингвар, Вы читаете ОФИЦИАЛЬНУЮ прессу, а я был на месте казни Индиры Ганди в 1988 году и слушал очевидцев. В "Золотом храме" оружия никогда не было и быть не могло. Религиозные запреты сикхи выполняют свято. Да, там прятались их лидеры (стены весьма и весьма высоки). И взять сей храм можно было только пушками, или как поступила Ганди. Сбросила на храм десантников-парашютистов. Вот этого ей и не простили. А байка об оружии в храме - с равни с химическим оружием у С.Хусейна. Сикх ОБЯЗАН умереть НАСИЛЬСТВЕННО. Иначе не попадет в рай. Он обязан иметь бороду, чалму и оружие (всегда при себе). Но он оставляет это оружие при входе в храм. К богу надо идти так же как явился на свет. Основной задачей Буддийских монахов является сбор подношений для храмов. Нося с собой деньги, они подвергались нападениям, грабежам. Для защиты храмовых касс и были придуманы курсы обучения борьбы с помощью посоха, палки, руки-ноги, косы (на голове). Из этих курсов и вырас монастырь Шао-Линь. В европе этим занимались рыцари - храмовники Розенкрейцеры. На Руси специальных монастырей с обучением ратному делу НЕБЫЛО, ибо основное оружие попа - слово. В монастырь уходили не ради христовой службы, а как в укрытие от рекрутчины, от хозяев сбегали и так далее. Кто-то шел в вольницу (типа Донской), а кто-то в монастырь. Народ там тоже всякий и я не исключаю, что кто-то из монахов поднимал меч (копье, дубину, лук) при защите страны-родины. Как умеют расписать подвиги наши писаки - Вы и без меня знаете. А уж попы своего всяко разукрасят и привознесут. Например как гея - Сергея Радонежского. О казаках и Ермаке в частности. Я уже писал, что историю НЕОБХОДИМО рассматривать во всех аспектах и не прикрывать глаза на неприглядные стороны. Только так она может чему-то научить. В противном случае, могут всплыть неприглядные факты и все мифы рухнут единомоментно. Об иконках. Вы еще приведите мне в пример архангела гавриила с пламенным мечем, который поражал всех перворожденных. (ООО!!! Какой герой!!!)
Родан: Ингвар пишет: Крылатые ангелы-воины из небесного воинства Архистратига Михаила в бело-красно-золотых одеждах, обращаясь ко всем нам, громогласно трубят в золотые трубы. В их обращении одновременно слышны грозное предупреждение о смертельной опасности и призыв к спасению гибнущей Родины, звонкая победная песнь и восторженный гимн - мужеству и доблести русских ратников, подвигам и воинской славе. Золотыми лавровыми венками-венцами ангелы-воины награждают и венчают воинов-героев, воинов-победителей и воинов-мучеников, отдавших свои жизни за свободу и независимость Земли Русской. Красивую картинку нарисовал. Но! Чушь - она и есть чушь. Голый пафос без вкраплений смысла. Например: 1. Спасению чьей Родины трубят архангелы? 2. С какой стати архангелам выделять из множества христианских ратников именно русских? Неужто мы уже "богоизбранный народ"? Ба!!! Да неужели ЙЕгова сподобился повысить наш статус?! Вот это новость!!! Да Бер-Лазар на семисвешнике повесится, когда узнает об этом!
полная версия страницы