Форум » КОРЧМА » Объективно мыслить » Ответить
Объективно мыслить
Краслава: Вот здесь можете объективно (!) свои мысли излагать по вышеупомянутой теме. Тема эта о Сталине. О Советском народе. О нашей Родине СССР. Объективно.
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
Домаш: frolovdd пишет: Чем больше я вкапываюсь в историю славян после Крещений, тем больше уверяюсь, что они мало великого создали и сделали! Во даёт! Ну ты и брехун, однако. Ни стыда, ни совести у тебя, трепло. Я ж давал прямую подсказку в теме, которую ТЫ уничтожил - ссылку на "Календарь русской славы и памяти". Там указано буквально по годам и числам все известные и малоизвестные факты из истории не только русских, но и вообще славян - по разным периодам и по самой разной тематике. Ты кто такой, чтобы судить, кто и где, кроме тебя, мало или много сделал? Ты сам что сделал? Днепрогэс построил? Может, имел отношение к реконструкции артефактов или исторических памятников? Ракеты в космос ты запускал? Может, летописи ты тоже написал? Благотворительностью по отношению к социально незащищённым слоям населения ты занимался? Может, это ты Берлин штурмом брал? А, понимаю - наверное, ты лично Речь Посполитую восстановил и сам себя Главным назначил.
frolovdd: Домаш пишет: Ты кто такой, чтобы судить, кто и где, кроме тебя, мало или много сделал? Ты сам что сделал? Днепрогэс построил? Может, имел отношение к реконструкции артефактов или исторических памятников? Ракеты в космос ты запускал? Может, летописи ты тоже написал? Благотворительностью по отношению к социально незащищённым слоям населения ты занимался? Может, это ты Берлин штурмом брал? А, понимаю - наверное, ты лично Ржечь Посполитую восстановил и сам себя Главным назначил. У меня разный круг интересов! Домаш пишет: Я ж давал прямую подсказку в теме, которую ТЫ уничтожил - ссылку на "Календарь русской славы и памяти". Там указано буквально по годам и числам все известные и малоизвестные факты из истории не только русских, но и вообще славян - по разным периодам и по самой разной тематике. О! Спасибо, что напомнил... Кстати, про славян я думаю там нет (разве что про древних). Но и про Русь будет интересно! Мичман вот забавно... Я почитал, у белых методы не лучше чем у Бланка-Бронштейна-Джугашвили, а вот русские к белым как-то теплее относятся!
Домаш: frolovdd пишет: У меня разный круг интересов! Я не про твой "круг интересов". Речь о реальных делах и событиях, коль ты взялся (?) за изучение (?) истории. frolovdd пишет: Кстати, про славян я думаю там нет (разве что про древних). А, так ты думаешь? Понятно.
frolovdd: Домаш пишет: Не надо судить, хватит уже. Сам наступал на те же грабли, надоело. Правильно! Данные книги тоже представляют ценность! Дабы не мыслить однобоко... Вот ещё: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4046593/?sort=name#0 В этой серии Сталин представлен, если свести до бытовухи, как хороший дяденька! Кто-нить знает аналогичную, но наоборот?
Домаш: frolovdd пишет: В этой серии Сталин представлен, если свести до бытовухи, как хороший дяденька! Кто-нить знает аналогичную, но наоборот? Я бы не сказал, что Пыхалов и Мухин, упомянутые в этой серии, прямо-таки изображают "хорошенького дяденьку". Что касается "наоборот" - это либо тех самых либерально-демократических антисоветчиков Роя и Жореса Медведевых тебе надо почитать, что я и раньше тебе рекомендовал. Либо вообще тогда обратиться к нынешним либералам - они тебе по полной программе всё про всех расскажут. Даже про тебя. Даже когда ты ещё на свет не родился, но либералы всё про тебя заранее знали.
frolovdd: Домаш спасибо!
Краслава: frolovdd пишет: В этой серии Сталин представлен, если свести до бытовухи, как хороший дяденька! Кто-нить знает аналогичную, но наоборот Если "сводить до бытовухи" говоришь... ну-ну... в смысле: жена, кухня, пелёнки, почем картошка на рынке? ... А " чтобы наоборот" - это ты в йехо москвы сходи, они тебе много чего расскажут. А ты случаем форумом не ошибся? Что то тебя всё на чернуху тянет... Не сильно воняет в этом копаться... Сколько раз уже тебе советовали - читай и САМ думай, сравнивай, сопоставляй прочитанное, не повторяй чужие фразы бездумно...эх молодо - зелено...Пока сам не определишься - с кем ты, что ищешь, к чему душа лежит, когда в книгах копаешься, на какие вопросы ответы ищешь? ну и т.д. - на тебя так и будет обрушиваться шквал "помоев" из СМИсителей, они для того и создаются...
frolovdd: Краслава ты чего?? Я как раз и собираюсь объективно мыслить!! Особенно о такой противоречивой личности как Сталин. Почитать хочу литературу как антисталинистов, так и наоборот, тех кто его возвеличивает!
frolovdd: Домаш ну... Я немного лишку взял. В культуре и экономике славянские народы продвинулись вперёд. А вот своих Цезарей, Ганнибалов, Македонских, Наполеонов - нет (исключение Светослав)! На эту "роль" мог бы ещё Сталин подойти, будь он славянином...
Мичман: frolovdd Из лагеря сталинистов встречал Мухина и Кремлёва. В смысле читал книги.)
Краслава: frolovdd пишет: В культуре и экономике славянские народы продвинулись вперёд. А вот своих Цезарей, Ганнибалов, Македонских, Наполеонов - нет (исключение Светослав)! На эту "роль" мог бы ещё Сталин подойти, будь он славянином... Э, батенька, да ты оказывается ещё и "незнайка" изрядный. Александр Македонский он ведь ВЕЛИКИЙ СЛАВЯНИН был. Аристотеля почитай. Не грек, что тщательно стараются его, уже какой век, к себе приписать "цивизаторы от греков". А именно СЛАВЯНИН. Отец его был царь Филипп, царства Македонского, никакого отношения в Греческим городам-государствам того времени, и "близко не лежало". А Матушка его была Сербская Княгиня. Что касательно Ганнибала, то его полное имя было ГАННИБАЛ БАРКА(И) Представитель рода Баркидов. Баркиды — древний карфагенский торгово-аристократический род, давший истории немало знаменитых полководцев и политических деятелей. Начало рода Баркиды возводили к одному из спутников легендарной царицы Дидоны — основательницы Карфагена. По преданию, она была дочерью тирского царя Бела. Кстати сказать довольно типичное имя у этого царя. И лицом эта царица была, судя по реставрационным "портретам" очень не дурна собой, и вполне европеоидка. А про Ганибала вот сюда загляни: http://naviya.borda.ru/?1-4-0-00000153-000-0-0-1255890401 Дальше Цезарь. Гай Юлий Цезарь происходил из старинного и знатного патрицианского рода Юлиев, корни которого уходили к полулегендарным царям и богам. Когда у Цезаря умерла тетка Юлия, сестра отца, много сделавшая для его воспитания и образования, то, произнося траурную речь, Цезарь так отметил ее род: «Род моей тетки Юлии восходит по матери к царям, а по отцу же — к бессмертным богам, ибо от Анка Марция происходят Марции-Рексы, имя которых носила ее мать, а от богини Венеры — род Юлиев, к которому принадлежит и наша семья». Считалось, что по мужской линии род Юлиев ведет свое происхождение от Аскания-Юла — сына троянского героя Энея, внука богини Венеры. Анк Марций был четвертым из семи легендарных царей Рима, прославленный как мудрый властитель и храбрый воин. Надеюсь ты слышал о том кто были этруски, но вот Эней, Герой той самой легендарной Трои имел, как доказывают некоторые авторы, всё таки протославянские корни. Это только лишь те, которых ты упомянул... вот так-то... P.S. Почитай книги Юрия Петухова, хоть что ли. Они в сети есть для скачивания. (только почитай именно сам, а не рецензии на него, не чужие отрыжки или восхваления, а именно сам, чтобы собственные выводы сделать). Может лишь после этого автора у тебя что-то изменится в сознании в восприятии истории русов....Я уж не говорю про истории Ломоносова или Татищева (и они есть в сети - гуглю спроси, например). Ишь... героев не было, достижений не было ... и ляпнет же такое...
frolovdd: Краслава правильно арабы говорят: "Сохраняй молчание и оно сохранит тебя" или русы: "Слово не воробей, вылетишь не поймаешь". Как ляпну, стыдно прям! З.Ы. Петухов до того как стал историком, был писатель-фантаст. Так что я ему не очень верю... Как про него сказал Озар: С другой стороны, автору надоело видеть, что полки книжных магазинов делят книги высокоученых русофобов вроде Петрухина, Тишкова и Скрынникова, в которых славяне превращаются в дикарей, облагодетельствованных хазарскими, скандинавскими и византийскими культуртрегерами, и книги дилетантов, в азарте «патриотического» мифотворчества превращающих историю всей земли, вплоть до Латинской Америки, в «историю древних русов» (Петухов, Асов).
frolovdd: Краслава пишет: Может лишь после этого автора у тебя что-то изменится в сознании в восприятии истории русов....Я уж не говорю про истории Ломоносова или Татищева (и они есть в сети - гуглю спроси, например). Мне их тяжело читать! Серьёзно. Тяжело мне читать авторов 18-го века... З.Ы. Из этой оперы знаю ещё Классена, Воланского, Чудинова и Иванченко. Но это уж совсем ненаучно... Исключение, разве что, Иванченко.
frolovdd: Мичман пишет: Из лагеря сталинистов встречал Мухина и Кремлёва. В смысле читал книги.) В той серии они есть. А антисталинистов знаешь?
Краслава: frolovdd пишет: не их тяжело читать! Серьёзно. Тяжело мне читать авторов 18-го века... А это говорит лишь о неразвитости ума. Это не обида. Это констатация. Мозг, как и любую часть тела, надо тренировать, и постоянно. Не востребованные части, как правило отмирают. Атавизм называется. frolovdd пишет: Как про него сказал ...: А сам? Сам то читал? Короче своего собственного мнения у тебя, по всей видимости нет и, ближайшее время не предвидится... Жаль вообще-то, ум пытливый, но может "отмереть" если питать его "чужими жвачками"... "ЧТОБЫ ИМЕТЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ - ЧИТАЙТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ"
Краслава: frolovdd пишет: А антисталинистов знаешь? Здесь этого не будет! Есть желание поговорить по этому вопросу - личку никто не отменял. А наше жизненное пространство этой "гостинной" либерастам и профессиональным гусским предоставляться не будет. Всё.
frolovdd: Краслава увы, увы... Для того чтоб составить полную картину, нужны и г'усские! На крайняк, чтоб по-прикалываться! А что? Над ПГМ и норманистами можно прикалываться, а анти-сталинисты чем хуже лучше?* З.Ы. А Каганович? А Берия? А Микоян? Украинцы чтоли? ШУТКА! *Чем они лучше норманистов или ПГМ, чтоб над ними не прикалываться? З.Ы.2 Сам думаю, за что я его так не люблю... И, кажется, понял. Он "лицо кавказской национальности" (или ты знаешь литературу где доказывается обратное?). А Голодомор, пакт Молотов-Риббентроп это всё до кучи...
frolovdd: Краслава пишет: А сам? Сам то читал? Чуть-чуть. Но мне и этого хватило!! Как был фантастом, так и остался...
frolovdd: Краслава пишет: Э, батенька, да ты оказывается ещё и "незнайка" изрядный. Ну... Древний мир мне всегда был как-то пофиг, потому что славян тогда не было. Краслава пишет: Начало рода Баркиды возводили к одному из спутников легендарной царицы Дидоны — основательницы Карфагена. По преданию, она была дочерью тирского царя Бела. Кстати сказать довольно типичное имя у этого царя. И лицом эта царица была, судя по реставрационным "портретам" очень не дурна собой, и вполне европеоидка. Портрет, увы, не нашёл. Был, кстати, венгерский король - Бела. Дык его тоже в славяне? А Ганнибал... Кудгявый, як наш Лёва Ну на крайняк Пушкин Цезарь Кого он мне напоминает? Впрочем у него вполне "арийское" лицо! Краслава пишет: Считалось, что по мужской линии род Юлиев ведет свое происхождение от Аскания-Юла — сына троянского героя Энея, внука богини Венеры. Анк Марций был четвертым из семи легендарных царей Рима, прославленный как мудрый властитель и храбрый воин. Надеюсь ты слышал о том кто были этруски, но вот Эней, Герой той самой легендарной Трои имел, как доказывают некоторые авторы, всё таки протославянские корни. Этруски жили на севере Италии, Троя на западе Турции. А славяне жили где-то между Одрой и Днепром и Балтикой и Дунаем... Краслава пишет: Это только лишь те, которых ты упомянул... вот так-то... Были Наполеон, Чингисхан, Нельсон, Карл Великий, Октавиан и Тамерлан! Никогда не поверю, что они славяне! Прости...
Заречный: Мухин еще ничего, а вот Кремлев просто фантазер. Купил его книжку про воображаемый визит Гитлера к Сталину - дико ржал. Но самый отъявленный сталинист - это Черчилль.
frolovdd: Заречный Мухин слишком эмоционален, а так вопросы хорошие поднимает! Кремлёва не читал... Но "хвамилия" говорит об многом!
Краслава: frolovdd пишет: Древний мир мне всегда был как-то пофиг, потому что славян тогда не было. Ты уверен в том? Да? Они , славяне только в средневековье с луны катапультировались? До этого - ни-ни... Им посадочную площадку два византийских цивилизатора в Корсуне подготовили...ага... Опять будешь извиняться, что ляпнул не подумав? Древний мир не интересует, но интересует "Книги о язычниках крещёных славянских стран.? т.е. после робича? а до - ни-ни, т.к. их словян не было... Слушай а для чего тебе эти книги? Читать не читаешь, frolovdd пишет: Чуть-чуть. Но мне и этого хватило довольствуешься чуть-чутями, выносишь на обзор людей суждения не свои, а отрыжки, приправляя их помоями нашистов дерьмократических... Тему, куда другие читатели нашего форума наскидывали достойных книг и авторов - ты по своему усмотрению просто снёс, нимало не заботясь о других. Что не по твоему сценарию стало развиваться повествование - потому? Ты что нам здесь помойку решил сделать? Так у тебя не получится - обломс.... А тема здешняя посвящена совершенно другому вопросу.
frolovdd: Краслава спасибо! В отдельной теме оно сподручней будет!
Краслава: frolovdd пишет: Были Наполеон, Чингисхан, Нельсон, Карл Великий, Октавиан и Тамерлан! Никогда не поверю, что они славяне! Прости... А за что тебя прощать? Если только за очередную, к сожалению, невнимательность? Ну где я писала, что они были славяне? ась? Опять передёргиваешь. Слушай в ты часом в карты играть любишь? А то метода у тебя... карточного шулера. Итак, вернемся в тему - по поводу "объективности" изложения....
Заречный: Краслава, вышеуказанные Наполеон, Чингисхан, Ю.Цезарь - действительно славяне. Более того, русские и наши с тобой современники. Не веришь? Открой учебник по клинической психиатрии. Ц. р., Зар.
frolovdd: Заречный - А где у нас прокурор? - В 6-й палате, где раньше Наполеон лежал! (с) Задумался... Когда начинают критиковать Сталина критикующего обзывают "Солженицыным". А Солженицын писал что-нибудь по истории Руси? Я имею ввиду НЕхудожественные произведения.
frolovdd: Кстати, вопрос об антисталинской литературе остаётся открытым! Такие, оказывается, даже среди националистов есть (Шафаревич, Широпаев). Я ДУМАЛ У НАС ВСЕ НАЦИОНАЛИСТЫ ГРУЗИНОФИЛЫ! З.Ы. Дабы не обижать и не злить Краславу кидайте ссылки мне в личку! Домаш книга Медведевых не подходит ибо там больше про личную жизнь, а мне нужна в контексте истории Руси. Дабы не быть упёртым антисталинистом вот список литературы: *http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/ *http://nnm.ru/blogs/igorratnik/200_mifov_o_staline/
Краслава: "Узник сталинских лагерей «Пока мы не победим сталинизм, мы не станем ни демократической страной, ни правовым государством. Нам нужно взять пример с немцев. Они отбросили Гитлера. Именно так Германия достигла процветания», - считает Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы, бывшая узница ГУЛАГа, системы трудовых лагерей сталинской эпохи. http://rus.ruvr.ru/2009/10/27/2109616.html На секундочку: ЛЮДМИЛА МИХАЙЛОВНА АЛЕКСЕЕВА Родилась 1927 году в Евпатории. В 1950 году закончила исторический факультет МГУ и начала преподавать историю в одном из ремесленных училищ в Москве, а также стала внештатным лектором обкома ВЛКСМ. В 1952 году вступила в КПСС. В 1956 году Алексеева окончила аспирантуру Московского экономико-статистического института. С этого же года квартира Алексеевой стала местом хранения и распространения "самиздата"; там также устраивались встречи интеллигенции. В 1967 году Алексеева включилась в кампанию, развернутую правозащитниками в связи с политическим процессом над Александром Гинзбургом и Юрием Галансковым. В апреле 1968 года за участие в правозащитном движении была исключена из рядов КПСС и уволена с работы. В 1970 году Алексеева стала сотрудником Института научной информации по общественным наукам Академии Наук СССР. В мае 1976 года вошла в новую правозащитную организацию - Московскую Хельсинкскую группу. В 1974 году указом Президиума Верховного Совета СССР Алексеевой было объявлено предостережение - за "систематическое изготовление и распространение антисоветских произведений". В конце февраля 1977 года Алексеева вынуждена была эмигрировать из СССР. http://www.peoples.ru/state/statesmen/ludmila_alexeeva/ В общем, явная жертва сталинских застенков. По-моему после прочтения биографии вопросов никаких не остается..." http://users.livejournal.com/_lord_/1369701.html P.S. "Правозащитники могут отказаться от советской колбасы и шоколада О намерении бойкотировать станцию метро Курская московского метрополитена заявила в понедельник председатель Московской Хельскинской группы Людмила Алексеева. Резкую реакцию российского правозащитного сообщества вызвало восстановление в вестибюле станции надписей, восхваляющих Ленина и Сталина, а также намерение главного архитектора Москвы Александра Кузьмина восстановить памятник Сталину, стоявший здесь до развенчания культа личности. «Как бы ни лежали мои пути, на станцию метро «Курская» я больше не пойду - буду ее бойкотировать...», - заявила накануне известная правозащитница. По данным нашего издания, это только первый шаг советских диссидентов в борьбе с вновь возрождаемым в России культом Сталина. «Мы поняли, что коллективными обращениями и письмами ничего не решить», - заявил газете сотрудник правозащитного движения «За права человека». Он отметил, что ранее столичными властями было проигнорировано открытое обращение, под которым стояли подписи таких уважаемых в России людей, как Елена Боннер, Даниил Гранин, Дмитрий Шушарин и других...." Я вот не понимаю - а почему эта ****ь метро в целом не бойкотирует? Чай оно тоже строилось кровавым тираном...
frolovdd: Краслава мда... Как-то не очень-то!.. Но в копилку пущай идёт! З.Ы. Солженицын и Новодворская хоть сидели...
Краслава: frolovdd пишет: Как-то не очень-то! Не очень то - ЧТО? Вполне себе объективно и реалистично изложено. frolovdd пишет: Солженицын и Новодворская хоть сидели... Тьфу ты нечисть, чур меня, чур...не к ночи будь помянуты... Погодите, когда она помрёт, её запишут в "стомиллиновжертвсталинскогорежима".
frolovdd: Краслава пишет: Не очень то - ЧТО? Биография жертвы! Краслава пишет: Тьфу ты нечисть, чур меня, чур...не к ночи будь помянуты... Погодите, когда она помрёт, её запишут в "стомиллиновжертвсталинскогорежима". Интересно, а наши националисты, которые так возятся со СталинымДжугашвили, знают, что он чуть больше чем насовсем, не совсем русский?!
Краслава: frolovdd пишет: Биография жертвы Типичная такая..."профессионального русскаго" дерьмократа-интеллигента пгавозащитника frolovdd пишет: он чуть больше чем насовсем, не совсем русский Чего-чего? Ты это... сейчас с кем разговаривал? Сам-то понял что сказал?
frolovdd: Краслава пишет: Типичная такая..."профессионального русскаго" дерьмократа-интеллигента пгавозащитника А таки, как будто, кто-то сомневается! Краслава пишет: Чего-чего? Ты это... сейчас с кем разговаривал? Сам-то понял что сказал? Скажу прямо! Сталин, т.е. Джугашвили - персона кавказской национальности. Это легко понять лишь взглянув на его портрет!
Краслава: Ну и? frolovdd пишет: Скажу прямо! Сталин, т.е. Джугашвили - персона кавказской национальности. Это легко понять лишь взглянув на его портрет! Скажу прямо... Сталина, т.е. по паспорту Джугашвили (?) приказано считать "типичным грузином"... Ты не пробовал посмотреть на его портрет другими глазами? Для облегчения задачи - попробуй представить его без усов.... Подсказка: Для "объективности мыслить" поищи поздние портреты Пржевальского Николая Михайловича, русского генерал-майора. Отец его был потомком запорожца Корнилы Паровальского, перешедшего во второй половине XVI столетия на службу к полякам и принявшего фамилию Пржевальского правда он тоже носил усы....
frolovdd: Краслава кто бы они не были, черты лица у них явно не "арийские"!
Краслава: О как! А кто ЗДЕСЬ у нас ЧИСТЫЙ АРИЕЦ? Вашу фотографию, так сказать портрет лица можно взглянуть? Таки да, "истинный ариец"? "Не по лицу надобно судить, но по делам его..." - вольный перевод с библейского
Венед: З.Ы. Солженицын и Новодворская хоть сидели... Не искал материалов на новодворОвую корову, а вот сказать о Солженицине, что он сидел - это как в воду пер спустить воздух! Этот муд "товарищ", на зоне был библиотекарем и издавал газетенки под крышей НКВД (который он так ругает). Более блатной работенки в лагерях небыло. Я общался с людьми, которые знавали Исаевича лично, еще в семидесятые, когда он только появиля на горизонте. Увы! Добрых слов, в его сторону, я не услышал.
Краслава: Венед О, дружище, это хорошо что ты напомнил мне...была тут у меня одна статейка... А вот она http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html Читай, Фролов дд - большого тебе удовольствия от прочитанного
frolovdd: Краслава пишет: О как! А кто ЗДЕСЬ у нас ЧИСТЫЙ АРИЕЦ? Вашу фотографию, так сказать портрет лица можно взглянуть? Таки да, "истинный ариец"? Смотрите... http://pic.ipicture.ru/uploads/091029/BWbUqDyGDW.jpg http://pic.ipicture.ru/uploads/091029/loBR4SCDdR.jpg http://pic.ipicture.ru/uploads/091029/bt5oiD9Rwo.jpg Извиняюсь, что обнажён ибо в тот день дюже жарко было! Краслава пишет: "Не по лицу надобно судить, но по делам его..." - вольный перевод с библейского Ага! Коллективизация стока много дала хорошего?.. Кстати, ещё о русскости... Он предал поруганию и забвению славянофобов Маркса-Энгельса-Бланка? При нём политборю было СПЛОШЬ славянским? Была статья в УК за славянорусофобию? Сам он прекрасно говорил по-русски? Венед вот ведь гад...
Краслава: frolovdd пишет: Коллективизация стока много дала хорошего?.. Дала, и очень много! frolovdd Объективности ради... - Ну что ж лицо вполне европеоидное, цвет глаз - серо-голубой...Характер правда не нордический, но шансы есть, ибо по возрасту - ещё не всё потеряно. А что у тебя за фотографии на стене висят? Ну те, которые повыше Леонова? Очень мне они одну женщину напоминают... Кто это? если не секрет....
frolovdd: Краслава пишет: А что у тебя за фотографии на стене висят? Ну те, которые повыше Леонова? Очень мне они одну женщину напоминают... Кто это? если не секрет.... Это моя мама! Краслава пишет: Ну что ж лицо вполне европеоидное, цвет глаз - серо-голубой Я ж говорил!
Краслава: frolovdd пишет: Это моя мама! Очень красивая у тебя мама! Она удивительным образом похожа на одну женщину-коллегу (извините, но очень какая-то это уродливая слофо-форма) Короче, эта женщина из Югославии, конкретнее - из Сербии. Живёт здесь ещё со времён Тито. Чудные дела бывают, с лицами людей-двойников...
Венед: Однако просматривается след великого народа - Киданей!!! (фото два)
frolovdd: Венед не скрою у меня по матери мамы род в Чувашию уходит. Но они довольно давно ославянились... А по отцу матери куда-то в Польшу. Хз может и польский еврей... Хотя говорил, что дворяне! По моему отцу - все крестьяне тульской губернии.
Венед: может и польский еврей... Хотя говорил, что дворяне! ДИМА! ЗАПИШИ КРУПНЫМИ БУКВАМИ, что сю фразу Я У ТЕБЯ СТЫРИЛ!!! Для собственного использования. Еврейских признаков не нашел, а вот некая доля скифской крови - налицо. О том и писал.
frolovdd: Венед ну я понял. Мой разрез глаз эдакий подарок далёких чувашских предков! Венед пишет: ДИМА! ЗАПИШИ КРУПНЫМИ БУКВАМИ, что сю фразу Я У ТЕБЯ СТЫРИЛ!!! Для собственного использования. Пардон, туплю. Что такое?
Краслава: Фраза - ВО! Мне она тоже понравилась... даже скопировала
Краслава: Убить Сталина Прочитал очередное обращение блогера Дмитрия Медведева к народу. Очень понравилось вот это: «Давайте только вдумаемся: миллионы людей погибли в результате террора и ложных обвинений — миллионы. Были лишены всех прав. Даже права на достойное человеческое погребение, а долгие годы их имена были просто вычеркнуты из истории. Но до сих пор можно слышать, что эти многочисленные жертвы были оправданы некими высшими государственными целями. Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий. Мы много внимания уделяем борьбе с фальсификацией нашей истории. И почему-то зачастую считаем, что речь идёт только о недопустимости пересмотра результатов Великой Отечественной войны. Но не менее важно не допустить под видом восстановления исторической справедливости оправдания тех, кто уничтожал свой народ. Правда и то, что преступления Сталина не могут умалить подвиги народа, который одержал победу в Великой Отечественной войне. Сделал нашу страну могучей индустриальной державой. Поднял на мировой уровень нашу промышленность, науку, культуру». У кого что, а у нас опять про Сталина. Очень уж сильно чешется это место в отечественной истории. И чешется совершенно не напрасно. То у нас Сталин «эффективный менеджер», то опять «кровавый тиран, вопреки которому побеждал народ». Слова «эффективный менеджер» у нас появились совершенно не зря. Уже который год у нас актуален вопрос о способе управления страной. Эффективном управлении. Кроме того, ясно стоит вопрос о целеполагании. То есть неясно, чего мы вообще хотим от своей страны добиться. Гладкие разговоры о модернизации, «россиивпередах», борьбе с коррупцией и нанотехнологиях разбиваются о грубую действительность в виде часов Ресина и разрушенной Саяно-Шушенской ГЭС. При этом милиционеры постреливают в людей, кругом массовое воровство, демография ужасная без всяких репрессий и войны, а ВАЗ как производил ведра с гайками, так и продолжает, несмотря ни на какие нанотехнологии. Отовсюду вылезают подонки, которые смеют оскорблять ветеранов Войны и ставить им в пример предателей и фашистов. У народа возникает вопрос: а почему все так, собственно? Почему при НЁМ самолетики летали, кораблики плавали, образование улучшалось, автопром был одним из лучших, население росло, несмотря ни на какие миллионные репрессии, рос уровень жизни, а сейчас (вот бы жить и радоваться без тирании!) все с точностью до наоборот? Это как же так вышло? Правительство пыжится нам что-то доказать, дарит часы пастухам, президент лично (!) занимается делами уровня дома и поселка. И где тут, простите эффективный менеджмент? Где он? Президент даже при всех своих благих намерениях не может бегать подтирать сопли каждому, кто нажалуется ему в блог. Это смешно. Россией так управлять нельзя. Так можно только имитировать управление. А для того, чтобы управлять, нужно делегировать полномочия. А для того, чтобы эти полномочия использовались эффективно, нужна ответственность уполномоченных и контроль. Контроль и ответственность! Ответственность и контроль! Рванула Саяно-Шушенская ГЭС. Почти сотня человек в гробах, обесточен стратегический завод. И тишина. У народа возникает вопрос: как так получилось и кто виноват? А в ответ — тишина. И народ задает себе следующий вопрос: а что бы на месте нашего президента сделал Сталин? И в сознании появляется сладостная картина — Анатолий Борисович Чубайс бредет в кандалах по этапу. В Сибирь. В валенках и телогрейке. Это я, кстати, еще мягко. Милиционер Евсюков пострелял сограждан в супермаркете. У народа возникает вопрос: а кто дал ему оружие? Кто позволял ему в течение нескольких лет творить беспредел на «земле»? А в ответ — тишина. ВАЗ уже десять лет подряд обещает сделать приличный автомобиль. Где он? Почему не сделан? Кто виноват? Тишина. Где ответственность, я вас спрашиваю? Где она? И на фоне всей этой тишины слышно только, как Сванидзе возмущен преступной ценой побед СССР при Сталине. Мы сейчас вымираем с такой скоростью, что никакие массовые репрессии не могут и рядом встать! Но где наши достижения? Золотая кровать для гостиницы МВД? Или опять-таки ресинские часы? Министр Нургалиев поручил своим заместителям за месяц решить вопрос с коррупцией в МВД. Ну и как результаты? А наше руководство вообще понимает, что если начать действительно бороться с коррупцией, то это будет страшнее, чем постоянно, с круглыми от ужаса глазами, ими поминаемый 1937-й год? И что другого способа нет? Руководство не понимает, что другого способа бороться с героинизацией России, кроме напалмовых бомбежек Афгана и перекрытия границы с Таджикистаном — тоже нет? Что предотвращать техногенные аварии нужно заранее — методом посадки «эффективных менеджеров» на нары? Почему я должен слушать эти детские глупости про «победы и достижения вопреки» от взрослого человека, облеченного высшей властью в стране? Что, президент и правда думает, что народ СССР сам спроектировал Т-34 и Ил-2? Сам создал ядерную и водородную бомбы? Сам построил заводы и поднял сельское хозяйство, науку и промышленность? Или это вопрос эффективности менеджмента? То есть придется признать, что ТОТ менеджмент был эффективнее ЭТОГО? Хотя нам все уши уже прожужжали про «неэффективность советского строя». Или это вопрос в целеполагании? То есть у ТОГО режима действительно была цель в модернизации страны, а у ЭТОГО — нет? Тут ведь третьего не дано. Нужно признать либо неэффективность ЭТОГО менеджмента, или отсутствие такой цели. Либо — либо. Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас. Ну а пока — имеем то, что имеем. А значит, Сталин — по-прежнему очень актуален. Роман Носиков, юрист http://www.rus-obr.ru/opinions/4566 P.S. "Надо только уточнить: уничтожьте организованную Ельциным коррупцию, поднимите разворованную вашими предшественниками промышленность, постройте армию взамен уничтоженной вашими единомышленниками, восстановите ликвидированные "реформами" науку и образование, решите вопрос разваленного здравоохранения, верните дружбу народов, отравленную Сахаровым, поднимите рождаемость, обеспечьте безопасность гражданам и соблюдение милицией законности. " По поводу Медведева: Он недавно цветы на могилку Маннергейма возлагал. Маннергейм этот заодно с Гитлером замыкал блокаду Ленинграда с севера. Гитлер и Маннергейм уморили в Ленинграде голодом больше миллиона человек. Президент Медведев возложил на могилку Маннергейма цветы - очевидно, от мёртвых ленинградцев. (C)стырено у Гоблина
frolovdd: Краслава пишет: верните дружбу народов, отравленную Сахаровым Особенно дружбу славянских народов!!! А другие европейцы и азиаты потом... З.Ы. А что за Сахаров? И причём он тут?
Краслава: Да был такой академик. К Марам уже ушёл....Набери в поисковике его фамилию и Горбачёва - там почитаешь... Это ещё в те времена было...24 года назад когда Мишка Меченый у руля встал мы вообще-то уже года два назад обсуждали подобную тему. Она там, в МИНУВШЕЕ перенесена. http://naviya.borda.ru/?1-7-0-00000039-000-0-0 Если тебе интересно, конечно...
frolovdd: Краслава этот?? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 А он шовинист чтоли?
Краслава: не, там от слова сахар пишут, а этот от цукера http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2 второй в списке, который и физик, и "выдающийся либеральный общественный деятель." он при Сталине был нормальный и успешный физик, водородной бомбой занимался... А потом ка-а-а-к стал правозащитником и диссидентом ...ну и понеслось.
frolovdd: Краслава понятно... А причём тут "верните дружбу народов, отравленную Сахаровым"?? Но Иосиф Виссарионыч всё равно с Русью у меня НИКАК не ассоциируется!
Краслава: frolovdd пишет: А причём тут "верните дружбу народов, отравленную Сахаровым"? Это он под руководством Боннер начал разжигать национальные конфликты на Кавказе - конкретно в Карабахе. Собственно, разжигание нацизма было основной задачей перестроечных пи***ов, которую они с успехом выполнили. Русь, Россия, СССР, Россияния... Государства приходят и уходят, как и их названия. Народ - остается.
frolovdd: Краслава пишет: Это он под руководством Боннер начал разжигать национальные конфликты на Кавказе - конкретно в Карабахе. Собственно, разжигание нацизма было основной задачей перестроечных пидоров, которую они с успехом выполнили. Ясно! Я из детства помню как кто-то защищал чеченских бандюков... frolovdd пишет: Русь, Россия, СССР, Россияния... Государства приходят и уходят, как и их названия. Народ - остается. Русь это не просто гос-во, это великий народ и могучая культура! Всё это уничтожил жидовин Владимир и его приемники... Вплоть до наших дней! А мы нонче русичи только по крови, ну я так точно...
Краслава: дозащищались...впрочем они и сейчас вроде бы не сильно изменили "своё" мнение... frolovdd пишет: Русь это не просто гос-во, это великий народ и могучая культура! Да кто ж спорит... Только вот Русь - это государство, а народ был русичи и + др.названия родоплеменных союзов. Это не одно и то же.
frolovdd: Краслава а какая разница... Всё потеряно! Мы как Словения... Её в 8-9 в. хрюсы-фрицы оккупировали и восстановила она свою независимость только во 2-й половине 20-го века... Ну если Русь оккупировали в 10 - 11 в., то восстановим свою независимость во 2-й половине 21-го века... О, Боги! Почему я не родился индусом или китайцем?.. Вот они великая нация!! Не то что долбо**ы европейцы!!! Краслава пишет: Ты то может и доживёшь, если все мы живы останемся. Нет. Жизнь моя скучна... Я раньше к Маре уйду.
Краслава: Ну выбор лишь за тобой. frolovdd пишет: Почему я не родился индусом или китайцем? "какая гадость...эта ваша заливная рыба" (С) к/ф про встречу нового года
frolovdd: Краслава а что лучше европейцем на заре эпохи прое**вшего потерявшего свою культуру, менталитет и генетику?? Ничего у славян после Крещения нет!! Была история до этого, да только отняли...
Краслава: frolovdd пишет: потерявшего свою культуру Почему потерявшие? Совсем вовсе и нет... Вон стихи пишут, книги издают, детишек восхваляют... "стихотворение "Путинята", давшее название сборнику. Последняя строфа "Путинят" звучит так: "Много их... Они красивы. Как цветочки, там и тут. Малышей теперь в России Путинятами зовут"!" http://news.sarbc.ru/main/2009/10/30/95092.html
frolovdd: Краслава хм... Смешно. Но главная мысль была другая... frolovdd пишет: Ничего у славян после Крещения нет!! Была история до этого, да только отняли...
Мичман: Краслава а что лучше европейцем на заре эпохи прое**вшего потерявшего свою культуру, менталитет и генетику?? Ничего у славян после Крещения нет!! Была история до этого, да только отняли... Если б я так "заныл" мне б сказали, "Прекратить истерику мичман!" и дали бы вполне заслужено оплеуху.
Краслава: frolovdd пишет: а я школьник Понятно...а как насчёт того что бы ...далее, как пишет Ярослава: "Голова - это ценный дар Богов. Постыдно им не пользоваться." А Мичман прав совершенно. Только не оплеуху, а ремня по одному мягкому месту...
Мичман: frolovdd "Не вешать нос, гардемарины, дурна ли жизнь иль хороша"
Лиса: frolovdd пишет: Жизнь моя скучна... А сделать ее не скучной не судьба? frolovdd пишет: Я раньше к Маре уйду. Вот она обрадуется-то...Гостю не званному) Оплеуху, ремня...Я за розги)Кто больше?)
frolovdd: Лиса а у меня всё равно ничё не получается! Мичман вешай, не вешай, а посеяли мы всё. Хвала Богам, религию восстановили хоть...
Краслава: Нет. Мы её ещё восстанавливаем реконструируя...и мы лишь в самом начале пути нашего... И у нас Родная вера. А это миропонимание, ведание мироустройства, не религия. Религия - это у иудеохристианских товарисчей, ну и у мусульман конечно же. Одно и тоже оно... И святые у них - одни и те же, самые ранние которые. Оно, слово это, часто переводится как связь. Какая связь? кто-то может сказать - меж Богом и человеком. Да это так. Но, если посмотреть на слово религия, как на систему с собственной структурой? Причем, даже не как компанию товарисчей, хотя и это тоже интересно, а как на систему с собственной структурой в пространстве и времени. Тогда начинают возникать очень неудобные вопросы. Или вот нас приучали, что слово религия ещё означает и как "общественное сознание". Или даже само-сознание. Дескать русский = православный. А если не православный - это что, значит я уже не русский? ага щас... Конечно можно понимать это слово и как ДИАЛОГ! НО! Диалог бывает только НА РАВНЫХ! А не Монолог! Где всё " Сверху вниз". Но не снизу вверх. Понимаешь меня? Вот и в этом тоже существенная разница между их религией и нашим миропониманием.
frolovdd: Краслава извини. Увы, такой человек как я не может верить в Бога(-ов), я материалист! В принципе, Родноверие мне этим и понравилось, что Боги там не как господа-паны какие-нибудь, а типа старших родственников (ну разве что чуть выше). извиняюсь - не правильный оборот. (извини-яюсь - это возвратное местоимение, как бы - я сам себя извиняю) Не обижайся на меня, просто учти на будущее, и старайся говорить правильно на русском языке.
Краслава: Я тоже к Родноверию пришла через атеизм... Только знаешь... однажды я читала довольно любопытную книгу одной индуски. Она что-то типа Саи-Бабы из Индии, только живёт сейчас в срединной Германии. Ну у неё и ашрам есть, и людей многие тысячи принимает...Но это отдельный разговор. Я сейчас не про то. Мне из той её книги запомнилось одно образное сравнение: Бог или наши Боги - это как море-окиян. К нему ведут реки, текут впадают в него, рано или поздно, все. Есть реки прямые, есть полноводные, есть извилистые, есть бурливые, петляющие меж камней и других проток... Вот так и люди, как эти реки... Рано или поздно, но начинаем вспоминать о своих корнях, своих предках, своих Богах.
Лиса: frolovdd, есстественно, если только ныть. Если уж Вам охота так на тот свет(глупость огромная(ИМХО)), то подорвите еще раз Черкизовский рынок - все же польза)Так что нос вверх, хвост(если он у Вас есть) трубой и с песней на амбразуры бытия) Впрочем, я предпочитаю "жить и давать умереть другим", так что со своим жизнелюбием замолкаю. frolovdd пишет: а что лучше европейцем на заре эпохи прое**вшего потерявшего свою культуру, менталитет и генетику?? Это вы потеряли. А мы ничего не теряли, не сеяли и не посеяли) Бедный советский народ...Не знал он, что его потомки будут в таком унынии...Иначе бы сдася немцам в первый же год: раз такие потомки - то и боротся зачем? Впрочем, может быть и не сдался...а устроил потомкам "Возращение Фредди Крюгера")
frolovdd: Лиса
Краслава: Лиса пишет: а устроил потомкам "Возращение Фредди Крюгера") Так вот ты какой прздент ведмедь северный олень! (С) из кина про Снежную Королеву Т.е. так вот ты какой, устроенный потомкам, - Фредди Крюгер. ******* Неуважение к истокам – неуважение к себе. Презрение к своим порокам, ведёт к тотальной слепоте. За ширмой гласности, свободы таиться сладкий запах гнили. И кажется порой, в тридцатых, кого-то явно не добили. Как модно стало с отвращеньем смотреть назад и осуждать, Легко, совсем без промедлений и без желания понять. На жертвах сталинских репрессий сошелся клином белый свет. И на насущные проблемы всем с колокольни наплевать. Нам лепят новеньких героев. Из тех, что бились за Царя. А те другие с красным флагом, наверно, погибали зря. Людей , стрелявших в свой народ, вдруг, как-то сделали святыми. И Мы приняли этот бред, не разобравшись проглотили. А как же демократия, свобода? Ведь только нам решать как сдохнуть, где и как! И мы решили – мы без племени и рода. И целый век истории - пустяк. Что ждёт народ, который отрекается так просто, бездумно самого себя виня? Он так смешно цепляется за воздух, не веря, не имея, не храня… (С)тырнет
Лиса: frolovdd это мы о своем, о женском. Про Рагнарек на современный лад) Кстати, фильмы советую посмотреть Краслава *шепотом* А можно в Балагане тему про треп создать? Что бы, если опять флуд. так в нее переходить и не устраивать его в других местах? О, Хорошая идея. Так и сделаем. А здесь я сейчас метёлочкой почищу.
Мичман: frolovdd Антисталинисты? Да тот же Резун-Суворов и Бунич. А Кремлёв это псевдоним, дядя учёный и работает в городе Кремлёв. А настоящая фамилия Брезкун.
frolovdd: Мичман спасибо, да только Резуна уже знаю, а Бунич хрень... Я кстати нашёл либерастическую серию - www.rosspen.su/ru/catalog/.list/id/56/limit/0.20.1.
Краслава: frolovdd пишет: Я кстати нашёл либерастическую серию Ну и нафига ты её к нас сюда приволок? "Научно-издательский проект «История сталинизма» в первую очередь призван содействовать преодолению советского идеологического и политического наследия, без чего, на наш взгляд, невозможно становление в России цивилизации современного типа. (вопрос: кому это надо?) ... Таким образом, в ткань общественного сознания предполагается имплементировать результаты (короче и проще говоря - забубенить очередную дурилку) научного анализа советской эпохи, основанного на достижениях так называемой «архивной революции», в рамках которой российскими историками и архивистами опубликованы миллионы ранее засекреченных документов. Проект реализуется совместными усилиями издательства «Российская политическая энциклопедия» (РОССПЭН) и Фонда Первого Президента России Б.Н.Ельцина. (ну а это ваще - самые "цветочки" жаль не написали, что деньги из вашингтонского обкома идут )
frolovdd: Краслава пишет: в первую очередь призван содействовать преодолению советского идеологического и политического наследия, без чего, на наш взгляд, невозможно становление в России цивилизации современного типа. (вопрос: кому это надо?) Родноверам-антисталинистам! Краслава пишет: в ткань общественного сознания предполагается имплементировать результаты (короче и проще говоря - забубенить очередную дурилку) Как будто Мухин, Пыхалов и Ко не дурка! История - самая большая дурка.
Краслава: А ты их САМ-то прочитал? Или только аннотации, писанные другими? На вот почитай, коли интерес есть к истории ВОВ, подлинной истории. http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689238 Мифы Великой Отечественной "Часто рассказывают вот такое: я, говорит, беседовал тут с одним другом, он у нас эмо, так вот он с пеной у рта доказывал, что в первые дни войны Сталин сидел под столом и плакал. И вот, говорит, такой вопрос: что можно ответить малолетнему эмо? Оно ничего не слушает, и говорит, что читало Радзинского — дескать, Радзинский крайне тщательно изучил все архивы, и теперь эмо верит Радзинскому. Вопросы веры с малолетними идиотами обсуждать бесполезно. С великовозрастными, что характерно, тоже. Однако вниманию интересующихся цифрами и фактами применительно к истории Великой Отечественной предлагается книга: Алексей Исаев, Мирослав Морозов, Владислав Гончаров, Александр Дюков Мифы Великой Отечественной Данная книга — детальный разбор наиболее наглой и бесстыжей лжи демократических пропагандонов, льющих помои на историю нашей страны. В книге собраны статьи следующих авторов: Сутулин П. "Был ли Сталин союзником Гитлера?" Каждому эмо доподлинно известно, что Сталин был заодно с Гитлером — они ж вместе захватили Польшу. Эвон, даже парад в Бресте устроили! Верный знак союзнических намерений, всё ясно. Однако заметка показывает захват Польши с несколько другой стороны. Рубецкий О. "Была ли прострация у Сталина в первые дни войны?" Каждому эмо доподлинно известно, что в начале войны Сталин сидел "пацталом" и плакал — так сильно был напуган германской агрессией. Так ли всё было на самом деле? Так! — говорит известный знаток истории Радзинский, просмотрев мемуары Хрущёва. Не совсем — свидетельствуют записи в журнале посещений кабинета Сталина за 22-28 июня 1941 года. В статье дан подробный разбор источников — когда и кто это выдумал. С цитатами из Молотова, Микояна, Берии, Хрущёва. Сам Хрущёв, кстати, в момент начала войны находился в Киеве, и видеть Сталина не мог, потому что был занят сдачей Киева немцам. Под свою брехню Хрущёв подвёл мощнейшую доказательную базу — мне, говорит, Берия рассказывал. Ну а на деле, понятно, ничего подобного не было, выписки из журнала приведены в конце статьи. Исаев А. "Сказка о потерянной связи" Каждый эмо знает, что отставание Сталина в области радиосвязи было чудовищным. Вот у цивилизованных немцев связь была хорошая, поэтому они быстро наступали. А у тупых совков связь была плохая — поэтому они только отступали, хотя и тоже быстро. Заметка раскрывает некоторые другие аспекты большевистской радиосвязи (которая, оказывается, тоже была), порой — весьма неожиданные. Пернавский Г. "Почему погибли сталинградские пленные?" Доподлинно известно, что практически все захваченные в плен под Сталинградом немцы умерли в плену. Почему такое случилось? Каждому эмо доподлинно известно, что это лично Сталин заморил всех немцев, потому что он был хуже Гитлера. Эмо не в курсе, сколько продолжалась Сталинградская битва, эмо не знает, что к финалу окружённые немцы от голода и холода жрали мёртвых лошадей и человеческие трупы. Эмо никогда не видел, как с одного человека снимают по 100 грамм вшей, не знает, что такое обморожения, тиф и гангрена. О том, как было на самом деле и почему не смогли спасти такое количество больных и умирающих от голода — подробно рассказано в заметке. Дюков А. "Die Aktion Kaminsky: Локотское "самоуправление" и создание бригады РОНА" Пока не прочитал. Гончаров В. "Каска из папье-маше" Каждый эмо знает, что со стороны СССР воевало тупое быдло, рабоче-крестьянские генералы и маршалы, не жалевшие солдат в принципе — ни своих, ни чужих. А вот со стороны Германии воевали сплошь аристократы, люди благородного происхождения и высоких нравов. Например, такой персонаж как Манштейн. В заметке приводятся интересные факты про Манштейна — и как наших пленных ликвидировали на всём пути победоносного блицкрига, и чем он был занят сам, и что о нём помнят братья по оружию. Морозов М. "Гибель "Вильгельма Густлофа": правда и домыслы" В годы перестройки на свет было вытащено "дело" советского подводника Маринеско. Которого, само собой, жёстко тиранили сталинские сатрапы, зажимавшие его подвиг по утоплению транспорта "Вильгельм Густлоф" с тысячами немецких подводников на борту. В угаре идиотии скончавшемуся Маринеско оказывались "почести", недоставшиеся ему во времена проклятого тоталитаризма: поставили памятник, засняли идиотский фильм Первый после Бога плюс переименовали в его честь пару улиц. Ну а в заметке подробный разбор самовольных отлучек, пьянства на боевом дежурстве и факт массового утопления немецких баб и трёх тысяч немецких детей. Правильно ли Маринеско утопил "Густлофа"? Конечно, правильно. Есть ли повод для разговоров о неоцененном Родиной героизме? Ответ — в заметке. Кричевский И. "Дрезденский миф" Сколько человеческих жизней унесли бомбардировки Дрездена? 100 тысяч? 200 тысяч? 300 тысяч? Или 500? Мало кто, конечно, знает, что союзники значительно серьёзнее разрушили ряд других немецких городов, но на слуху всегда именно Дрезден. В Дрездене лично я был в 1978 году, и судя по тому, что даже через 33 года после войны там ещё не все развалины починили, бомбили город очень серьёзно. Как это происходило, почему именно так и зачем — поясняется в заметке. Там же приводятся цифры жертв бомбардировок." здесь можно купить http://www.ozon.ru/context/detail/id/3946251/ или здесь читай: http://liewar.ru/ Но именно читай, а не по диагонали бегай. P.S. Может тебе ещё рассказать и про бомбёжку Гамбурга?... тоже интересно, цивилизаторы англосаксы расстарались.
frolovdd: Краслава благодарю. Краслава пишет: Может тебе ещё рассказать и про бомбёжку Гамбурга?... тоже интересно, цивилизаторы англосаксы расстарались. Хм... Про Дрезден знаю, а вот про это нет. Мне как-то неславяне неинтересны уже. Ты не знаешь книг про другие славянские страны во 2-й мировой? А то я только про Словению нашёл и то в магазине...
Краслава: Родноверам-антисталинистам! п о с в я щ а е т с я : "Сколько можно ходить по кругу? Сколько можно долбиться в рамках навязанной парадигмы? Нас же, как идиотов, зацепили крючком за губу и водят по кругу. Ну какого хрена мы все время пытаемся доказать, что Сталин – не «кровавый палач»? « Палач - специальное лицо, осуществляющее казнь» (словарь Ушакова). Вам чем профессия-то не нравится? Труд тяжелый, но необходимый. Конечно палач. Казнил вас, сук. Было за что. А мы что, блядь, сейчас об «эффективном менеджере» мечтаем, или о палаче, который развесит по фонарям всю эту мерзОту? Сколько можно делать вид, что Сталин – продолжатель дела Ленина? Он тогда врал. Так было надо. Но нам – то на фига послушно повторять эту чушь? Мы, как волнистые жопугайчики это вранье повторяем, а мерзОта радостно на него все ленинско-троцкистские грехи списывает. Сталин осуществил контрреволюцию. Сталинское время – время реакции и возмездия. Казнил вас, сук. Было за что. Хватит юлить. Хватит спорить. Надо соглашаться! Да! Палач! Кровавый! И мы его ждем! И вот тогда нет предмета для спора. Они ведь знают, по чьи души он придёт. Казнить их, сук. Есть за что.... Занимательная биография господина Барщевского. Вчера на «Честном понедельнике» господин (какой он мне на хер «господин, а?) Барщевский кричал о своем расстрелянном дедушке. При этом умалчивая о бабушке. А бабушка Барщевского, жена того самого дедушки, Татьяна Альперт была очень интересной особой. Сначала она служила в органах ВЧК на Украине. Вздрогнули, украинские френды? Вспомнили, что творили кудрявые чекистки? А в 30-х Татьяна Альперт была зам. прокурора Москвы. Ага. С дедами у Барщевского большая заморочка. Их на самом деле было два. И оба – мужья чекистки Альперт. И оба по странному стечению обстоятельств попали под расстрел. Барщевский намедни заявлял, что его деда убили по личному приказу Сталина. Так вот это явно не про его родного деда, Дмитрия Барщевского. Того казнили в 1935. А после этого Альперт становится зам. прокурора в столице. Она хоть жена и бывшая, но так не бывает. Вероятно, шел товарищ юрист Барщевский под расстрел по какой-то другой статье. Могу ошибаться, но, по-моему, за спекуляцию золотишком, например, тоже полагался расстрел. К тому же, потомок его, вроде как «сын врага народа» вполне благополучно закончил юрфак и работал в сталинское время (не смейтесь) следователем прокуратуры. Так что, скорее всего, М.Барщевский имел в виду другого деда – Алексея Павловича Селивановского. Селивановский был малоизвестным критиком, зато активным деятелем РАППа. Громил Пастернака, называл Гумилева «русским фашистом», но особенно отметился в травле Михаила Шолохова. РАПП был организацией крайне занимательной. Возглавлял его самородок с пятью классами образования Леопольд Авербах. Мать — родная сестра Якова Свердлова, сестра — жена Генриха Ягоды, жена — дочь Владимира Бонч-Бруевича. При таких связях образование ему на фиг было не надо. Да и талант, впрочем, тоже был без надобности. Верный апологет Троцкого и соратник Ягоды, Лёлик Авербах командовал писателями, проверял их на «идеологическую чистоту». В общем, Шолохову от этой рапповской компании досталось изрядно. Его пряменько тащили под 58-ую. Протокол № 23 Заседания фракции Секретариата РАПП’а от 6.VIII—29 г., где записано: «Слушали: 4. Информация тов. Селивановского о расследовании в МКК дела Шолохова. Постановили: 4. Принять к сведению. Предложить т. Корабельникову представить дополнительные материалы» Но дополнительные материалы не помогли. Сталин Шолохова сожрать не дал. А рапповцы дружными рядами пошли в НКВД. Кто-то из писателей отправился затем в лагеря, а вот Селивановского расстреляли. Ну конечно не за Шолохова. Однако М. Барщевский напрасно записывает Шолохова Селивановскому в друзья. Не был он ему другом. Расстреляли его в 38-ом. Чуть ли не раньше Авербаха. Того шлепнули в августе, а Селивановского расстреляли в апреле… Ну да: раньше. Если не ошибаюсь, как раз в НКВД тогда пришел Лаврентий Палыч и начал наводить порядок. К чему я все это рассказываю? К тому, что нам нужно очень хорошо понимать, кто сейчас ИСТОВО орет о «кровавом палаче» и поливает нечистотами Сталина. Дети белогвардейцев? Я вас умоляю… Они его уважают. Запад? Да будет вам! Это для них просто игрушка в манипуляции. На самом деле они очень хорошо знают ему цену. А я о тех, кто ИСТОВО. О тех, кто ИСКРЕННЕ. С животной ненавистью. Это потомки троцкистско -ленинских недобитков. Те, кто снова дорвались до русского горла. Чей сейчас ренессанс. Они хорошо помнят жирный кусок, они хорошо помнят, чем это кончилось. И они очень боятся. Потому что знают: реабилитации не будет...." взято здесь: http://kan-kendarat.livejournal.com/41901.html
frolovdd: Краслава старая песня на новый лад. Надо будет поискать статью одного сталиниста, который пытается доказать, что Сталин Ленина не предавал...
Краслава: Нах... этого сталиниста с его статьей. frolovdd пишет: Мне как-то неславяне неинтересны уже. Ты не знаешь книг про другие славянские страны во 2-й мировой? О как! А это разве не ты писал? интересовался... "Голосование: Объединение славян - возможно ли?" frolovdd пишет: Ясно... Нации нет, культура забыта, язык исковеркан... И славянских народов нету и небыло!!! # Русские и украинцы - татары; # Белорусы - литовцы; # Болгары, македонцы и сербы - турки; # Поляки, хорваты, словенцы, лужичане и чехи - немцы; # Словаки - венгры. frolovdd пишет: а полабы (т.е. лужичане) допрут когда-нибудь, что их совсем немного осталось! Да и кашубов тоже маловато... http://naviya.borda.ru/?1-1-0-00000096-000-0-0-1246281861 Ответ: А чего им "допирать"? Они это и так уже знают. Кто они по гражданству? Чего у них в паспортине написано? Ну и вопрос на засыпку. А что написано в "пятой графе" у россиян? Что нету этой графы ныне? Ну дык... вот уже и здесь начало положено... "Верной дорогой идете, товарищи!" (С) Ульянов-Бланк
frolovdd: Краслава это было написано в минуту отчаяния! А как тебе этот персонаж? Игорь Шафаревич http://ru.wikipedia.org/wiki/Шафаревич,_Игорь_Ростиславович
Краслава: frolovdd пишет: А как тебе этот персонаж Мне - никак. Я училась не на физ-мате. Наверное очень хороший математик. Считает себя христианином православного толка. Имеет право. Есть ещё вот это по твоей ссылке: "После напечатания «Русофобии» в СССР в 1989 году в журнале «Наш современник» в «Книжном обозрении» (1989, № 38) появилось письмо протеста против взглядов Шафаревича за 31 подписью, включая Юрия Афанасьева, Дмитрия Лихачёва, Андрея Сахарова[11]. 16 июля 1992 года Американская национальная академия наук обратилась к И. Р. Шафаревичу с просьбой покинуть её ряды, т. к. процедуры исключения из академии не существует; подобной просьбы прежде не возникало за всю 129-летную историю этой академии[12]. Шафаревич покинуть академию отказался [12]. Совет Американского математического общества выпустил специальное заявление, в котором выразил своё «осуждение антисемитских работ И. Р. Шафаревича» [13]. В 1989 году Шафаревич опубликовал в журнале «Новый мир» статью «Две дороги — к одному обрыву», направленную и против коммунизма, и против западной демократии." Это говорит о том, что коме всех остальных заслуг - это ещё и сильный, не трусливый и умный человек. Раз не побоялся против таких "акул" стать против. Лично не знакома.
frolovdd: http://kvistrel.ucoz.ru/news/2009-10-21-1272 Вот-с... Интересная статья!
Краслава: Честно с казать, статья так себе...ни о чем... Либеральную литературу предлагает читать, а нафига? Ну если кому совсем делать нефиг. Голова не помойка, есть много более интересного. "- И маленький Вам совет милейший. Никогда не читайте либеральных советских газет, особенно перед обедом. - Так других же нет. - Ну так и никаких и не читайте..." М.Ю.Булгаков "Собачье сердце"
frolovdd: http://germanych.livejournal.com/169540.html Вот ещё! И смешно и грустно...
Лиса: frolovdd ну и? Сколько людей - столько и мнений... Вот, например, я уверена, в том, что до большевиков трудами науки, литературы и прочего могли воспользоваться только примерно процентов 10... А заградотряды, штрафбаты, СМЕРШ и расстрелы иногда жутко необходимы...
Краслава: frolovdd баян...многажды обсуждаемый
Краслава:
frolovdd: Краслава о масштабах я бы поспорил, а вот о почитании, увы, да... А Ельцину ещё памятники ставят!
Домаш: frolovdd пишет: Краслава о масштабах я бы поспорил, а вот о почитании, увы, да... Поспорь. Приведи реальные данные масштабов чего-либо одного периода с обязательным указанием источников, затем реальные данные другого периода с обязательным указанием источников, и сравни беЗпристрастно. При этом учитывай временнОй период и событийный, от которых также могли зависеть пресловутые масштабы - война или мирное время, развитие обществ и государств или их деградация. При этом учитывай обязательно, беЗпристрастны или нет сами по себе источники. А понять и прочувствовать это можно, лишь ... опять сравнив беЗпристрастно одни источники с другими и даже третьими. То есть, бабка за дедку, дедка за репку ... и т.д. Но это своего рода подвиг - бабку оттаскивать от дедки, дедку от внучки, кошку от мышки, а Жучку, понимаешь, от задней части той же кошки. Ежели не сравнишь и будешь бухтеть, то у тебя всё одно получится, как в той байке для миллиардов структурированных планеты Земля про "свиной", "птичий", "кошачий, "собачий", "мышиный", "тараканий", "клопиный", ну и прочий говняный грипп: "Ах, в мире помЭрло пара-тройка тыщ от "свиного", "птичьего", "кошачьего" (далее везде) гриппа, ах, это узасьно, это косьмарно, это пИндемия, бойтеся люди, маски надевайте, это Ыдинственна защита от микро и макровирусов". Ага, ага. Ну, коль всё познаётся в сравнении, то сравни для практики и развития мЫшления, сколько реально гибнет ежемесячно людей на дорогах и сколько реально от вышеперечисленного говняного гриппа. Ежемесячно. Неважно, в отдельно взятой стране или во всём мире. И обрати внимание на истошные ежедневные визги СМИ про говняный грипп и про замалчивание (за редким исключением) реальной статистики гибели людей в ДТП. Сравни цифирьки. Извиняй за долгое повествование. Это тебе для того, чтобы ты думал и сравнивал. Поспорить всегда успеем.
Лиса: http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/tamb.shtml
Краслава: Напоминание ко Дню Победы Приближается Великий Праздник – День Победы! В связи с его приближением хочу напомнить некоторые нюансы, которые для меня, почему-то, важны. Первое – те, кто назвал общероссийскую акцию «Георгиевская ленточка», способствуют не памяти, а забвению подвига нашего народа. «Георгиевским крестом» в годы Великой Отечественной никого не награждали и никакого отношения к разгрому гитлеровской Германии эта награда не имеет. Она имеет отношение только к войнам Российской империи. Так что награда геройская, но... Гвардейская лента, которая выглядит очень похоже, сделана по мотивам и использовалась в ВОВ – она ГВАРДЕЙСКАЯ, а не Георгиевская. Гвардейская лента имеет отношение к СССР и Великой Отечественной, но не имеет отношения к Российской империи. Кто это смешивает в кучу – показывают либо своё «беспамятство», либо ненависть к Красной Армии. В обоих случаях – это не их праздник. Берлин брала именно Красная Армия. Второе – празднуется у нас не совместная с союзниками победа над гитлеровской коалицией во Второй Мировой Войне. Эта победа была позже. Празднуется именно разгром нацистской Германии и их союзников нашими войсками. Это была борьба с подло вторгшимся агрессором за выживание нашей Родины и нашего Народа. Это была именно наша борьба. Мы – Победили! И потому мы – есть. Это как «День Победы» у турок, «День взятия Бастилии» у французов или «Трафальгар» у англичан. Желающие отметить именно совместную с союзниками победу над гитлеровской коалицией, легко могут сделать это 2 сентября (капитуляция Японии). P.S. На самом деле без разницы, как называть ленточку - гвардейской, ленточкой Славы или лентой Победы - лишь бы символ был связан с Великой Отечественной. Георгиевская - не связана. http://sha-julin.livejournal.com/24965.html
полная версия страницы