Что мы сейчас читаем?

Форум » КОРЧМА » Что мы сейчас читаем? » Ответить

Что мы сейчас читаем?

Родан: Предлагаю делиться здесь впечатлениями от недавно прочитаных или читаемых сейчас книгах. Я не так давно прочитал книгу Ларисы Печатновой "Спартанские цари". Вся эта шумиха вокруг фильма "300 спартанцев", а также рассказ Озара "Тертей" подстегнули мой интерес к этой теме. Ну, что сказать? Узнал много нового про политическую жизнь античной Эллады, про личности некоторых спартанских царей. Про то, почему в Спарте правили одновременно две царские династии. Особенно интересно было читать про события Фермопильского сражения. На этом примере отчётливо видно, насколько вредно для нации отсутствие единства, в том числе и политического. Да. Ещё обратил внимание на то, что автор, как историк специализирующийся на Др.Греции, постоянно сетует "как скудны, отрывочны и противоречивы те сведения что дошли до нас". А ведь это говорится не о гомеровских временах, а о классическом периоде развития Эллады. В связи с этим хотелось бы ткнуть носом историков-русофобов в эти строки и сказать: "Вот! В истории Др Греции полно белых пятен и мутных разводов, но ведь никто не ставит под сомнение великое прошлое Греции! Никто не умаляет историческую роль эллинов! Почему же тогда каждое чмо типа "Фоменко и иже с ним" норовит приуменьшить историю Руси?!" Вот такие мысли возникают от прочтения книги про Древнюю Грецию :0)

Ответов - 167, стр: 1 2 3 4 5 All

Ludovit: Так ведь " типа "Фоменко и иже с ним" " норовят приуменьшить не только историю Руси, но и других стран!.. А вот почему, интересно бы узнать...

Венед: Кто-то в историю попадает, а кто-то вляпывается. Кто-то оставляет в ней след, а кто-то пытается наследить. (С)Венед.

Родан: Ludovit Кроме Фоменко хватает и других писак, которые преуменьшают историю Руси "в пользу других" народов. Если интересует, то я могу привести фамилии и цитаты некоторых таких шелкопёров. Венед пишет: Кто-то в историю попадает, а кто-то вляпывается. Кто-то оставляет в ней след, а кто-то пытается наследить. (С)Венед. "А наш то дурень вечно куда-нибудь вступит! Не в говно, так в Красную армию!" (поговорка времён гражданской войны) ;0) Так! Я не понял! У нас что, кроме меня никто ничего не читает что ли?

Лиса: Родан, почему? Я читаю))) "Самая веселая история Государства Российского" эмигрант Борис Бостон. Читать можно, хотя теперь понятно почему иностранцы так фантастически о нас думают))) Рисунок: Крещение Руси. Князь: -Пиши: "Отрекаюсь от Перуна" и подпись поставь:"павлик Морозов"...

Родан: Лиса пишет: Рисунок: Крещение Руси. Князь: -Пиши: "Отрекаюсь от Перуна" и подпись поставь:"павлик Морозов"...В летопись, ибо псалом.

Cмельдинг: Лиса пишет: Рисунок: Крещение Руси. Князь: -Пиши: "Отрекаюсь от Перуна" и подпись поставь:"павлик Морозов"... отскань, а? я вот "День опричника" В. Сорокина недавно осилил. м-да. богатая у человека фанатазия. но нездоровая. ща перечитываю сборник "Русская расовая теория до 1917 года", первый том.

Краслава: Cмельдинг пишет: сборник "Русская расовая теория до 1917 года", а-а-а...понятно откуда информационная наводка про "неизвестных красавиц"!

Cмельдинг: Краслава пишет: понятно откуда информационная наводка про "неизвестных красавиц"! а вот и не оттуда. из ЖЖхи одного камрада.

Родан: Cмельдинг пишет: ща перечитываю сборник "Русская расовая теория до 1917 года", первый том.А можно про это малость по подробнее? Как там в начале прошлого века про рассовую теорию излагали?

Cмельдинг: блин там ДВА ТОМА, в первом, к примеру, больше 20 статей. я как это излагать должен?! вроде в сети где-то было, у Белояра или на Велесовой слободе...

Краслава: Cмельдинг пишет: Велесовой слободе... Да я тоже там у Яволода эти книги видела. да вот она: http://www.velesova-sloboda.sled.name/antrop/1917.html

Cмельдинг: Ух! Краслава все знает про книжки в сети!

Краслава: ну дык... да не не всё...кхе-хе вишь вон, про красавицу-то напутала...

Родан: Краслава пишет: Да я тоже там у Яволода эти книги видела. да вот она: http://www.velesova-sloboda.sled.name/antrop/1917.htmlО! Отлично! Благодарствую, Краслава!

Краслава:

Лиса: Cмельдинг отсканить не могу, бабушка читает, могу дать ссылку)) http://borisboston.com/n_knigi_istoria.htm

Cмельдинг: Лиса

Добронрав: Перечитываю УРБ на этот раз в бумажном виде

Венед: Я вот туточка подумал: "А нахрена мне Рамблер, Яндекс, Гугль, когда есть Смельдинг, Краслава и Лиса!!!

Лиса: Я тут-то при чем? Всего-то пара ссылок... Венед пишет: Рамблер, Яндекс, Гугль, Что за зверь Яндекс знаю, а кто такие Рамблер и Гугль???

Венед: У этих зверушек нюх на новости и информацию огого!!!

Краслава: Лиса пишет: Что за зверь Яндекс знаю, а кто такие Рамблер и Гугль??? Это такие же поисковые "машинки", типа Яндекса. Лиса пишет: Рисунок: Крещение Руси. Князь: -Пиши: "Отрекаюсь от Перуна" и подпись поставь:"павлик Морозов"... "...Так и вышло, наконец. Дрались старый и малец, и решили, что сподручней взять варяга под венец. Рюрик, Синеус, Трувор, слыша этот разговор, сразу вызвались на царство, чтобы прекратить террор. – А теперь наш первый указ: отныне все дела на Руси решать только на троих!

Лиса: Краслава, благодарю.

Краслава: Лиса И я тебя! За наводку на интересного автора.

Добронрав: С тех пор и квасят на троих..

Лиса: Краслава *аж ухи загорелись* Есть еще интересные книжки, выходят в серии "Неофициальная история России", в зеленой обложке. Впрочем вот они. ССЫЛКА Тут правда похоже не все. Например "Отец и сын: Николай I и Александр II" не нашла...

Краслава: Лиса Хи-хи-хи... лисонька красноушка! А как ты оффтоп спрятала? Хорошая идея! И Рыська не заругает. И прочитать можно!

Краслава: похоже я догадалась сама...

Венед: И я хочу!

Сова: А чего вас, други, ругать? Вы же в Корчме резвитесь Специально для Венедушки - чтобы сделать такой вот скрытый текст, нужно воспользоваться самым последним тегом (который после кнопочки "off"

Краслава: Хорошая у нас хозяйка Корчмы, добрая!

Венед: И до меня дошло!Попробовал

Сова: Краслава Ладно меня улещивать, только в Сходе такое не творите, а то сразу доброй быть перестану)))

Венед: Угу! УГУ! Угу! Угу

Краслава:

Cмельдинг: почитайте-ка, други... Вот это - ВЕЩЬ http://www.uladzimir-karatkevich.com/bibl/prus/povest/ladia.html славянский ответ Фаустам, Гамлетам и прочим Данте...

Сова: Cмельдинг А ты случаем, не читал ли Александра Мазина, его цикл "Варяг"? Уж очень хотелось бы услышать твое мнение по поводу написанного)))

Венед: Смельдинг, мне тоже понравилось. Особенно нестандартное мышление за шахматной доской.

Cмельдинг: Венед пишет: Особенно нестандартное мышление за шахматной доской.

Венед: "Остап знал, что первым шагом надо ходить пешкой Е2:Е4. Что будет потом, он не задумывался, так-как играл в шахматы второй раз в жизни..." (С) И.Ильф и Е.Петров "12 стульев"

Cмельдинг: а самом деле это имеет глубокий смысл. когда ставки таковы - нелепо принимать правила игры, навязываемые заведомо более сильным противником. ср. нынешнюю ситуацию

Краслава: Фантастика! Великолепный рассказ! А вот это - самое главное! "Довольно нам лежать кучею камней! Что мы, в конце концов, горюем, как бедный Марк? Давайте из жирного панства построим свинарники, а из старых дев построим костелы. Тюрьмы для палачей - построим из судей, из властелинов - выгребные ямы… Пока живем мы - до тех пор мы люди, а в смерти будем - тоже людьми. Любят нас небо, вино и женщины. Солнцем красным, солнцем пророчьим народ наш упрямо встает над миром даже после самой темной ночи. Это наша честь, счастье и сила: жить вопреки вторжениям и ранам там, где давно бы другим покосили радость и солнце, песню и любовь.!

Сова: http://www.zadornov.net/notes/

Cмельдинг: вот некстати вспомнилось... большой друг юмориста Задорнова, юморист Асов А.И. (он же Бус Кресень и Барашков), в своей новой книге сказывается другом еще одного знаменитого советского творческого интеллигента - Е. Евтушенко-Гангнуса, ныне - гражданина Израиля... молчал бы уж, что ли... "волхв" бредический...

Cмельдинг: рыдаю. нет моей мочи более читать худлит про древнюю Русь. Вот взял роман некоего Кутькова "Первый великоросс". Написано прилично вроде, совсем уж кошмарных оборотов нет. про торчащие в тексте там и сям "планы", "этажи" и "пейзажи"... мня, замнем для ясности. главное. в прмой речи действующих лиц такие словеса не сверкают. но то там, то здесь вылезает уровень познаний... то у автора в Х веке валенки. То карманы. То кирзовые сапоги... абзац какой-то. ну и, походу, славяне смешиваются с кем попало - и с кочевниками-берендеями, и с лесной "мерью" (вообще-то мерей это племя называлось, коли на то пошло). короче, исторический худлит про древнюю Русь - это одни слезы.

Сова: Cмельдинг я тебе, помнишь, говорила, что хотела бы узнать тве мнение по поводу книг Александра Мазина, его цикл "Варяг". Просто восприятие этой серии далеко не однозначное... Хотелось бы послушать тебя)))

Cмельдинг: дык никак не соберусь все. пытался на альдебаране скачать, там нету. а покупать незнамо что...

Родан: Cмельдинг пишет: рыдаю. нет моей мочи более читать худлит про древнюю Русь.Вот, к слову вспомнилось. Не так давно пытался я себе выбрать в книжном магазине что-нибудь "интересно-историческое". Но всё, начиная с обложек, где какие-то викинги с вооружением в стиле "Зена - королева воинов", и заканчивая анотациями и наугад открытыми прочтёнными страницами, всё вызывало отторжение и даже отвращение (иногда ещё и смех). В итоге я раздосадовался и сердито так думаю: "Блин! Вот уж этот Озар! Написал свои книги, раскрыл глаза, а я теперь ничего другого читать не могу - ни одна книга не проходит внутренний контроль на ист. достоверность" :0) Потом, правда, подумал и решил, что мне наоборот радоваться надо. Да-а-а... Вот так-то... "Многие знания - многие печали" Хорошо обывателю. Знай себе хрусти кириешками перед телевизором, смотри "Царя-скорпиона" и радуйся "крутому историческому экшину" =0)

Лиса: Значит я обыватель Только почему-то "Скорпиона" не смотрела. Читаю Фадеева "Разгром" по-школьной службе и по долгу службы приходится читать "Сильмаиллон". Спорю с одним толкиен... про эльфов, людей и прочих двуногих вот и приходиться. Надо же знать хотя бы о чем спорить.

Краслава: Cмельдинг Ну что не сдеаешь ради друга... (алаведы) Лови: http://fictionbook.ru/ru/author/mazin_aleksandr/

Cмельдинг: Краслава

Cмельдинг: Родан пишет: Блин! Вот уж этот Озар! ну, извини... мне, думаешь, легче? я тоже хочу расслабиться, почитать интересную книжку... а не спотыкаться о кирзачи в 10 веке или соленые огурцы на деревенском столе в 13... или, как у Ольги Григорьевой в "Старой Ладоге", "племена балтийских славян" - аукшайтов и водь, или о чудинов по имени Пересвет и Всемила, или о Василис и Авдотий под Ладогой времен Рюрика, или о "костяную фибулу на поясе"...

Родан: Cмельдинг пишет: или соленые огурцы на деревенском столе в 13А кстати, когда огурцы на Руси появились? А то я не в курсе :0)

Cмельдинг: в 16 веке еще оставались кушаньем знати. а появились где-то около крещения, плюс-минус. растение византийское, в 13 веке по любому было элитным деликатесом, а уж соленые... сколько соль стоила, помнишь? миска соленых огурцов - это не всякий князь мог себе позволить.

Сова: Cмельдинг А как тогда солили (квасили) капусту и грибы? Просто интересно!!!

Лиса: А кто такой Озар? Прошу прошения, уже нашла.)) Забываю, что чем писать, сперва надо подумать, а то думаю пальцами.))Это лечится?

Cмельдинг: Сова пишет: Cмельдинг А как тогда солили (квасили) капусту и грибы? Просто интересно!!! грибы, думаю, просто сушили. а солить все это имели возожность лишь очень состоятельные люди.

Краслава: Да уж, соль действительно ещё в Средневековье была дорогущая. На ней, на соли, да на её продаже и т.п., города поднимались. И не абы какие... На местах слияния рек, переплавах, так до сих пор стоят, бывшие вольные...

Cмельдинг: Зальцбург, что ль?

Краслава: Ой ,перекодировку делает... у меня почему-то не идёт материал сюда..... Помогите-е-е, пожалуйста!...ничего не могу понять..почему? АМИНИНЫ, а-у.... Совушка, Рысенька.... Сотрите лишнее!

Сова: Краславушка, к сожалению, твой текст не получается привести к читабельному состоянию. "Штирлиц" и то пассует((( Поэтому просто удаляю эти посты.

Лиса: *с любопыством* А что там было?

Краслава: Совушка , ну ежели Штирлицы бессильны против этой бяки... придётся печатать вручную по-второму кругу. Как только вставляю слова немецкие латиницей - так перекодирует...

Краслава: Лиса А было там вот это: Cмельдинг пишет: Зальцбург, что ль? Ну название этого южного австрийского города говорит само за себя. Я о северо-немецких городах говорила... Вот повторюсь: На восток от Гамбурга есть небольшой ныне город Люнебург(Lüneburg). В древности это один из главных производителей и торговцев солью. Там есть довольно известный Музей Истории правителей. В котором изрядно большое место отведено Генриху Льву, последнему из династии Вельфов. В результате походов против славян с 1160 года он захватил почти все земли бодричей и стал владельцем огромной территории к востоку от Эльбы. Сильно и жестоко оттесняя славян, он переселял на захваченные земли немецких колонистов. Но в результате какого-то личного конфликта с императором Фридрихом Барбароссой он лишился большей части владений и бежал в Англию. Ему на смену пришел жестокий герцог Магнус Торкватус, которого люнебуржцы, славящиеся своим свободолюбием (город-то ганзейский, свободный), в 1371 году прогнали из города и разрушили его крепость Калькберг (Kalkberg дословно - гора калька). Этим была завоёвана свобода, которую горожане удерживали до 1637 года, живя по своим собстенным укладам и законам. И только потом они попадают в зависимость от герцогства Брауншвайг-Люнебургских(Braunschweig-Lüneberg-ских). Возможно и это одна из причин, помогшая остаткам славян сохранить свои уклады и верования столь длительное время. А вообще-то мне кто-то рассказывал, что это самое обнеметчивание происходило очень жестоко и безжалостно. И не только на физическом плане уничтожения, но и в торговле, ремесленниках и др. Ну а способы известные - не покупать, не обмениваться продуктами с теми кто не принял "их" веры ну и т.д. Те кто построптивей да посильней - собирали свои родовые семьи и уходили на восток. Кто-то смирялся, подчиняясь... Ну а эта страшная эпидемия чумы выкосила так, что не только деревни стояли мертвые, но и города до 3/4 населения оказались пустыми. Это слово «чума»("Pest") до сих пор на подсознательном уровне вызывает ужас у людей. http://smelding.livejournal.com/102466.html Так этот самый Люнебург практически стоит на ... соли. Вернее ныне на том, что от неё осталось. Ибо в XIX веке эти выработки были законодательно запрещены (во избежание провалов города под землю). А известный Эльба-Любекский канал, что рядышком находится - он вообще-то был "прорыт" по старым славянским соляным водным путям. Да и варяги, кроме разбойничания, торговлей, и солью в том числе тоже, помогали заниматься, охрана там всякая и др.

Лиса: Краслава, интересно...)

Cмельдинг: Сова пишет: хотела бы узнать тве мнение по поводу книг Александра Мазина, его цикл "Варяг" ну, прочел. написано живо, характеры симпатичные. язык... более-менее приличный, живой такой, играет на контрасте древнерусской темы и сленга попавшего туда нашего современника. Автор неплохо начитан по истории Руси, бьющих в глаза нелепиц - тех же огурцов соленых, карманов, кризовых сапог не водится. имя Чифаня чуть-чуть удивило, а так в целом, вполне по этой части прилично. Очень умилила сцена с разбойниками в первый день пребывания Духарева в Х веке. даже простил за это неуместное в том столетии "деньги" - словцо у нас от татар пошло. онетку кинули убогому благородные славянские тати... автор избежал немеренной крутизны героя, на первых порах он обламывается на каждом втором шагу. поэтому првый том читать интересно.

Cмельдинг: теперь о недостатках. во-первых, это сильнейшие стереотипы в мышлении автора. зачем-то натащил в древнюю Русь немеренно крутых и свирепых норманнов - при то, что варяги у него таковыми не являются. норманны, кстати, в абсолютно большинтсе такими отморозками, как ихизобразил Мазин, тоже не были. просто на фоне затюканных франкских крепостных смотрелись суперменами. а там, где добычи было поменьше, а людей, умевших обращаться с оружием - побольше... Да и нет никаких свидетельств о заметно скандинавском присутствии на Руси Х века. короче, если варяги - славяне, то откуда нурманны? из какого источника? стереотипны жадный недалекий Игорь и немеренно мудрая Ольга. об этом писал в Святославе, повторяться не стану. все, выставляющее Ольгу вв невыгодном свете, выведено за скобки. тот же Адальберт вообще не появился. кстати, венгры в ту пору были язычниками, и не было никаких таких "католиков", отличающихся от православных. стереотипны плоскомордые печенеги. об этом я тоже писал в Святославе достаточно. наконец, стереотипны мохнатые диковатые вятичи. Это народ, сидевший на древнейшем в восточной Европе торговом пути (Балтика-Волга-Каспий)!!! Первый из славянских народов, начавший платить дань "щелягами"-монетами, а не шкурками! Язычество... тут сказалось христианство автора, но по-современному кривобокое. в леших-русалок он верит.. в силу волшбы тоже, и на раз соглашается участвовать в языческих обрядах.но, понятное дело, не верит в Богов, а жрецы - прохиндеи, наживающиеся на темноте славян, не понимающих всяких там "сил" и "энергий".

Cмельдинг: наконец, тщательно обогнут хазарский вопрос. "белые хузары" - хорошие, настоящие воины (возрыдаху под трапезою). плохой только хакан "Йосып" и его партия "византийских" евреев - вот бы еще знать, чем одни от других отличаются. не очень понятно, чем же этот маленький, полудохлый каганат мешал Руси. в общем, впечатление действительно противоречивое. начиналось любопытно, но продолжение - типичный исторический боевик, сравнительно грамотный - на фоне нынешнего уровня, конечно.

Сова: Вот и я осталась с таким же двояким впечатлением. Что то очень резало восприятие, что-то радовало... Так до конца и не могу решить, стоит ли людям рекомендовать ее для чтения. Кстати, а вот произведениями твоего тезки, Озаре, (Александра Прозорова) я очень даже довольна. Прочитала недавно его серию "Боярская сотня". Очень на душу легло!!!

Лиса: http://www.filgrad.ru/texts2/smertina.htm - Татьяна Смертина.

Cмельдинг: прочел рассказ С.В. Логинова "Чисть". приятно изумлен. не ожидал от него... рекомендую безусловно! (но это - единственный пока известный мне приличный рассказ от этого автора)

Краслава: Cмельдинг А ссылка где-нибудь есть? или искать придётся?

Cмельдинг: он недавний совсем, в свежем сборнике "Фентези-2008" вышел...

Добронрав: Читал. В самом сборнике немало хороших расказов

Краслава:

Ворон: Джеймс Клеменс "Война ведьмы" ,второй том.Замечательное фэнтези.

Дмитрий: Сова написала: Кстати, а вот произведениями твоего тезки, Озаре, (Александра Прозорова) я очень даже довольна. Прочитала недавно его серию "Боярская сотня". Очень на душу легло!!! Да, неплохо. Но это он уже про христианскую Русь пишет времен Ивана Грозного. Есть у него еще одна интересная серия, "Ведун" называется. Так там главный герой попал в языческую Русь времен Владимира (того самого, что Русь крестил). У автора интересная особенность: он по-своему пытается обьяснить исторические события: крещение Руси в "Ведуне", жестокость Ивана Грозного в "Боярской сотне". Кстати, вопрос к историкам: не лишена ли оснований позиция, что Иван Грозный не был так жесток, как его расписывают? Мне кажется начало такой точки зрения положил ныне покойный митрополит Иоанн Снычев и теперь православные всех мастей поддерживают эту точку зрения. Интересно, обоснованно они это делают?

Краслава: Дмитрий пишет: Иван Грозный не был так жесток, как его расписывают? Мне кажется начало такой точки зрения положил ныне покойный митрополит Иоанн Снычев и теперь православные всех мастей поддерживают эту точку зрения. Интересно, обоснованно они это делают? Ну тут ведь как сказать...кому война, а кому - мать родна... К примеру, при правлении этого самого, жуть какого жестокого царя, Иоана Васильевича было вынесено смертных приговоров аж 39 штук. Документально запротоколированно! За весь период. Ну а рассказули про то, что жгли на столбах... ну да жгли, на Пасху колёса на столбах...

Родан: Читаю "Расологию" Авдеева. Сегодня прочёл такую фразу, и у меня глазёнки округлились: "Мало кто знает, но в 1600 году Джордано Бруно был сожжён на костре инквизиции не за утверждение, что земля круглая, а, за пропоганду идей полигенизма" (Полигенизм - это гипотеза о том, что разные расы произошли от разных человекоподобных предков.) Это правда??? Кто-нибудь из здесь присутствующих слышал об этом?

Краслава: Родан Вообще-то официальная версия, что, якобы, за богохультство на Христа и за чародейство. Но подробнее... нет не слышала... Вообще-то поинтересоваться надо бы. А Авдеев не говорит в книге, откуда это информация? Ну где есть упоминание про эти идеи? .... А вот нашла! Думаю что из этой книги взято. Там в самом низу, предпоследняя в списке. http://www.list-book.ru/text/193.htm Бруно Джордано (Bruno) — итальян. философ, род. в Ноле в 1548, в 1563 вступил в Доминиканский орден, но вскоре за свои сомнения относительно пресуществления и непорочного зачатия Девы Марии навлек на себя подозрения в еретичестве, принужден был бежать и в 1576 г. покинул Италию. С этих пор он скитался по Европе: в 1577 был в Женеве, оттуда отправился в Тулузу, где читал публичные лекции о книге Аристотеля "De anima", а в 1579 г. посетил Париж, где читал лекции о книге Раймунда Люлля (см.) "Великое искусство"; этим двум предметам посвящено и значительное число его сочинений. Его споры со сторонниками Аристотеля принудили его покинуть Париж, и он в 1583 г. отправился в Лондон, где оставался в продолжение двух лет. Здесь он жил под покровительством французского посланника Мишеля де Шатонеф де ла Мовисьера и написал свои главнейшие произведения; в 1585 г. снова отправился в Париж, а в следующем году в Марбург, где ему запрещено было читать лекции, вследствие чего он переехал в Виттенберг, где в 1586—88 гг. читал лекции и при своем отъезде произнес горячую похвальную речь Лютеру. В следующие годы Бруно Джордано жил в Праге, Гельмштедте, Франкфурте-на-Майне и Цюрихе и в 1592 г. возвратился в Италию. Несколько месяцев он прожил в Венеции и Падуе, никем не беспокоимый. Но 22 мая 1592 г. он был схвачен инквизицией в Венеции и в январе 1593 г. отправлен в Рим, где после семилетнего тюремного заключения и тщетных попыток склонить его к отречению от своих учений, 17 февраля 1600 г., был сожжен на Кампо деи Фиори, как еретик и нарушитель монашеского обета. Мужественно заявил Бруно Джордано своим судьям, подобно Сократу, что им приходится с большим страхом встретить свой приговор, чем самому осужденному. Освобожденная Италия (1865) поспешила воздвигнуть в Неаполе памятник знаменитому мученику за свободу мысли и исследования, а 9 июня 1889 был торжественно открыт ему памятник на той самой площади Кампо деи Фиори, на которой инквизиция около 300 лет тому назад позорно предала его казни. Сочинения Д. Бруно Джордано, из которых главнейшие написаны на его родном языке, обнаруживают ум твердый, смелый, впечатлительный, способный к сильному одушевлению, но тщетно стремящийся достигнуть ясности. Его "Cena delle ceneri" (речи в среду на первой неделе Великого поста) являются апологией коперниковской астрономии; "Spaccio della bestia trionfante" (Париж, 1684) представляет собою написанную в духе того времени довольно тяжелую аллегорию, в которой он вместо звериных образов переносит на небо добродетели и делает сатирические замечания насчет современников. В "Cabala del cavallo Pegaseo coll'aggiunta dell'asino Cillenico" (Пар., 1585) он иронически восхваляет счастье невежества. Стихотворение, изданное им под заглавием "Degli eroici furori" (Париж, 1585), прославляет божественную любовь к истине. Несколько ранее (1582) он написал сатирическую комедию "Il candelajo". Главнейшие произведения Бруно Джордано относятся к метафизике и из них особенно замечательны: "Della causa, principio ed uno" (Венеция, 1584); "Del infinito universo e mondi (Венеция, 1584) и стихотворение "De innumerabilibus, immenso et infigurabili, s. de universo et mundis" (вместе с сочинением "De monade, numero et figura", Франкф., 1591). Заслуга Бруно Джордано состоит в том, что он впервые стал защищать философские выводы из системы Коперника, беспощадно полемизируя против учения схоластической метафизики о центральном положении Земли. Наряду с мыслью о бесконечности мироздания, он защищал идею единства и внутренней связи всех вещей, как против эмпирического ограничения познавательной способности человека, так и против догматики схоластиков аристотелевой системы. Его учение оставалось почти незамеченным, пока не обратил на него внимания Ф. Г. Якоби в своих "Briefen ü ber die Lehre des Spinoza", в которых он сделал извлечения из главнейших сочинений Бруно Джордано, а за ним Шеллинг в своем диалоге о мировой душе, озаглавленном "Bruno". Оригинальные издания сочинений Бруно Джордано вообще редки; на итальянском языке они напечатаны Вагнером в "Opere di Giordano В." (2 т., Лейпциг, 1830), с биографическим введением, и П. де Логардом (Геттинген, 1888—89); на латинском языке их собрал отчасти Гефрёрер (т. 1 и 2, Штутг., 1834—36); сочинение "De umbris idearum" издал Туджини (Берлин, 1868). Ср. Bartolom è s "Jordano В. de Nola" (2 т., Париж, 1846); Clemens, "Giordano B. und Nicol. von Cusa" (Бонн, 1847); Carriere, "Die philos. Weltanschauung der Reformationszeit" (Штутг., 1847), Scartazzini, "Giordano В." (Биль, 1867); Берти, "Vita di Giordano B. da Nola" (Флор., 1868); Wernekke, "Giordano B.-s Polemik gegen die Aristotelische Kosmologie" (Дрезден, 1871); А. Соlocci, "Giordano B. Cenni biografici con documenti" (Рим, 1876); Hartung, "Grundlinien einer Ethik bei Giordano В." (Лейпц., 1879); Sig w art, "Die Lebensgeschichte Giordano B." (Тюб., 1880); Barti, "Documenti intorno a G. В." (Флор., 1880); Brunnhofer, "G. B. Weltanschaung und Verh ä ngniss" (Лейпц., 1883). Plumptree, "Life and Works of Giordano B." (Лонд., 2 т., 1884). H. Я. Грот, "Джордано Бруно и пантеизм" (Одесса, 1885); Э. Л. Радлов в "Русск. Обозр." 1890. . http://bookz.ru/authors/gorfunkel_-ah/gorfunk_ah01/1-gorfunk_ah01.html Здесь в Приложении к этой работе Горфункеля, есть два произведения самого Джордано Бруно: I. Дж. Бруно. О безмерном и неисчислимых II. Дж. Бруно. Сто шестьдесят тезисов

Родан: Краслава Авдеев упоминает Бруно в числе других мыслителей древности. Процитирую автора: "Великий итальянский учёный-просветитель Джордано Бруно (1548-1600) высказал сходные взгляды в 1584 году в своей книге "Изгнание торжествующего зверя". О некоторых человеческих расах он писал: "Эти из "новой земли" вовсе не составляют часть человеческого рода, ибо они не люди, хотя и очень похожи на них своими членами, фигурой и мозгом" А в 1591 Бруно добавил, что "ни один разумный человек не выведет эфиопов из той же протоплазмы, что и евреев"" Конечно меня смущает слово протоплазма. Соответствует ли оно 16 веку? И почему Дж. Бруно так заинтересован в анализе родства эфиопов именно с евреями? За несколько строк до этого Авдеев приводит слова Теофраста Парацельса: "Невозможно предположить, говорил он, будто обитатели недавно открытых островов являются детьми Адама, и у них такие же плоть и кровь, как у нас. Моисей был теологом, а не врачём"

Cмельдинг: Бруно действительно придерживался полигенеза. О том еще пишет Л. Поляков в "Арийском мифе"

Родан: Да уж... Если его казнили за богохульство, как в цитируемой Краславой статье, то под этим можно понимать как утверждение гелиоцентрической модели мира, так и утверждение полигенеза. Хотя... Как выяснил Смельдинг, даже библия утверждает полигенез ;0)

Добронрав: Читаю Николай Левашев - Россия в кривых зеркалах Кто читал? какое мнение о данной книге?

Сова: А я и не знала, что Перумов так НЕНАВИДИТ церковников, Ольгу и все, что с этим связано!!! Из его рассказа "Русский меч" четко видно, что Ольга, по мнению Перумова, делала все возможное, чтобы Русь погибла....

Родан: Сова Здесь другие рассказы из той же серии (всё связано общим сюжетом)

Краслава: Предлагаю Вашему вниманию отрывок из книги Виктора Нюхтилина "Мелхиседек": «…Оставим французов в покое и перекинемся к американцам. Эти люди приплыли из Европы в Америку и высадились на территории, где не было зимы, где почва не только самая плодородная в мире, но и находится в климатической зоне гарантированного плодородия. Их там встретили удивительно уютные леса, где не было хищников и болот, но было много отменной древесины и ручьев, рыбу в которых можно было ловить штанами. В степях бегали непуганые индейки, которых можно было убивать, спокойно подходя, палкой по голове. При этом остальные не разбегались! По равнинам бегали неисчислимые горы дармового мяса под названием "бизоньи стада" (50 миллионов голов на момент знакомства колонизаторов с ними!!!). Эти стада были настолько крупны, что за день иногда не удавалось объехать их по периметру на лошади! Одна пуля, - и мяса на целый полк. Кроме того, американцам не приходилось завоевывать ни одного акра территории. Индейцы, не знающие, что такое лошадь, с каменными топорами под мышкой, просто уходили вглубь материка, - земли ведь много, всем хватит! Так они мирно оказались в скалах и пустынях, где их прикончили виски. Вестерны про их боевую резвость, - кинематографические фантазии. Их отстреливали с усилием, чуть большим, чем для бизонов. далее: Американцы никогда не воевали на своей территории. Они не знали опустошительных набегов, сожженных городов, растерзанных мирных жителей, разрушенных заводов, несобранных урожаев, угнанного скота, разоренных сел, недоедающих военных поколений и их ослабленных детей, восстанавливающих свою жизнь из пепла. Они спокойно жили, строились, работали и богатели. Все земли, которые у них есть, они выкупили! На них за плошку еды в день работали рабы, создавая эту страну на пустом месте, из ничего, непосредственно своей искалеченной жизнью. Американцы поселились в райских климатических условиях и затем в идеальных политических обстоятельствах создали государство на одном из самых богатых полезными ископаемыми мест Земли. Им все помогало: и природа и условия жизни соседних народов, и большой противотанковый ров в виде Атлантического Океана, и возможность создавать, не реформируя старое, а сразу по новым технологиям, производя все по самым последним достижениям техники. За все это американцев называют предприимчивой, умной, деятельной, деловой, мужественной, подвижной, великой нацией. Наверное, - по праву. Мы все, опять же, об этом хорошо знаем. Теперь понятно, почему русских, которые в жесточайших войнах завоевали себе земли больше, чем любой другой народ, называют безалаберным народом? Ну и, конечно же, за то, что каждый метр нашей земли полит кровью в борьбе со звериными захватчиками, нас называют пассивными и неорганизованными. За то, что Россия не плодит бизонов и индюков, а вымерзает на полгода, и ее земля родит только после тяжелой вспашки за короткое лето, за которое если не успеешь, - зимой помрешь с голода, за все это русских называют ленивыми. А как их еще называть, если они через болота и непроходимые чащи, через разочаровывающие летние засухи и убивающие зимние стужи, через голые степи и неприветливые горы, через кордоны воинственных местных племен и народов, все шли и шли, все обустраивались и обустраивались, строили города, опять шли дальше и создавали великую страну, единственную в истории стран, которая никогда не знала рабского труда на своей территории!!! Конечно же, они лентяи, если все сделали своими руками, а не руками рабов! Поэтому и заслужили русские звания непредприимчивых, потому что вот таким образом дошли до Урала, перелезли через него и освоили Сибирь, потеснили китайцев и японцев на Дальнем Востоке, перепрыгнули в Америку, заселили Аляску и часть Калифорнии. Куда им до предприимчивых американцев! Поэтому и продали калифорнийские форты, да и всю Аляску в придачу, предприимчивым людям, которые с другой стороны, курортом, не через Сибирь, как раз подошли и попросили. А почему не продать, если хорошие люди просят? Душа ведь широкая. И еще справедливо Россию называют тюрьмой народов, потому что если бы не Россия, то персы и турки вырезали бы грузин, те же турки и азербайджанцы, - армян, а на территории Азербайджана турки и иранцы передрались бы за то, кому этот регион, все-таки, принадлежит. Поляки поставили бы украинцев на колени с одной стороны, а крымские татары и турки лакомились бы малороссийскими красавицами с другой стороны. Конечно, же, это тюрьма, если грузины, армяне и украинцы в нее сами попросились. Держиморда Россия не дала кавказским народам перестрелять друг друга, ибо на Кавказе один закон - количество родственников и боезапас. Россия не один век уже выступает здесь третьей силой, которая не дает вступить в действие этому отстреливающему все закону. Россия по имперски не дала румынам орумынить молдаван, таджики спрятались за русским штыком от афганцев, а киргизы едва ноги унесли из Китая, где их полностью ограбили, и только мудрость вождей помогла спасти остатки нации под защитой России. Татары, (которые, по сути, давно уже один народ с русскими), тоже знают, что, например, башкиры, имея дело с ними, имели бы дело с Россией, и наоборот. Ужасная тюрьма народов так угнетала эти вольнолюбивые народы, что самым страшным и беспощадным образом сохранила им всего лишь только их язык, только их культуру, только их религию, только их архитектуру, только их народные обычаи, только их музыку, только их великих людей, только их искусство, и, всего лишь, их жизнь, преступно встав на границе и бандитски охраняя эти народы от их исконных врагов. Россия достойна ненависти еще и потому, что взяла на себя все их долги и тогда и сейчас при распаде Союза. Россия, этот ужасный тиран, самым варварским способом сделал так, что ни один народ, населявший его земли, не исчез! Россия в своей нечеловеческой жестокости даже не поступилась тем, что дала народам, населявшим ее, письменность, из кочевых сделала оседлыми, диких горцев превратила в лощеных европейцев, а особо отличившимся даже оставила свои стартовые космические объекты и порты на Черном Море. Но, - не будем трогать больного. Дело, ведь, опять не в этом. А в том, что мы сами знаем о себе очень хорошо, что мы ленивы, глупы, неделовиты и т.д., и сами себе ни разу не задали вопроса: а как мог этот никчемный, пьющий народ, две тысячи лет побеждать все другие великие народы и создать самое мощное государство в мире, (поскольку его мощь уже доказана теми, кто него сломал зубы, а мощь США еще надо бы доказать)? И таких дутых истин мы наплодили море-океаны. Так, - куда ни кинь. Везде реальный водопроводчик, которого мы не видим, и мифологический Д'Артаньян, которого нет, но он постоянно у нас перед глазами, заслоняя собой мир. Так и в большом и в малом. Немного пройдемся по этим "постулатам". Не даешь чаевых официанту, - жмот. А сам официант часто дает на чай водителю троллейбуса, дворнику, продавцу в хлебном магазине, почтальону? Почему тогда официант не жмот? Если отказался выпить с кем-нибудь в подъезде или между гаражами, - не уважаешь. Это тебе любой скажет. Даже и не спорь. Будешь спорить, - еще и "интеллигент". Интеллигентом стыдно быть, не правда ли? Как-то это мужчину не красит. Мы это знаем. Некурящая девушка, - несовременна. Какая связь между современностью и табачной зависимостью? В таком случае, алкоголичка, - гостья из будущего? А непьющая, - дикарка? Сексу следует отдаваться после 20 лет. Когда созреешь. Почему не в 16-17 лет, когда этого хочется больше, чем в любой другой период жизни и "можется" неисчерпаемо, не то, что в стариковские двадцать или в молодцеватые пятьдесят? Жениться надо по любви. А зачем закладывать в основу этой долгосрочной сделки чувство, которое на время, а не совместимость вкусов и характеров, которая навсегда? Любовь, - дело двоих, иногда троих, (кто как устроится); а жизнь, - дело всех, и, главным образом, детей. Что им до вашей любви когда-то, если сейчас мама называет папу "козлом", а козел человеческим голосом называет маму "кошелкой"? Вряд ли в папе и маме при этом говорит память о том великом чувстве, предательски толкнувшем их в свое время под венец. Женщина первой подает руку мужчине, но мужчина знакомится первым. Это кто так придумал? И почему мы должны ему верить? Вилку надо держать в левой руке, а нож, - в правой. Это с какой такой стати? Кто пробовал, пусть подтвердит - страшно неудобно! Чем старше человек, тем он умнее. Оглянемся вокруг и увидим, что те, кого мы знаем не менее сорока лет, только поглупели. Никто ума не прибавил, если нас спросить об этом. А если их об этом же спросить относительно нас? Тогда - кто стал умнее с возрастом? Ну, конечно же, не мы, мы еще маловато прожили. Умнее стали те глубокие старики, которым следует давать Хрустальную Сову в те их триумфальные пики способностей, когда они за минуту могут вспомнить свое имя, свою фамилию и правильно назовут город, в котором живут. Именно поэтому все молодые должны обязательно слушаться стариков. Мы и нашим детям это говорим, и наши дети будут это говорить своим, потому, что любой знает, - чем старше старик, тем он мудрее. Главное, чтобы он тебя узнавал и попадал своими репликами в ту тему, которую ты с ним обсуждаешь. А остальное - дело техники, обязательно что-то очень разумное унесешь с собой после этой беседы. А если сомневаешься в этом - просто мало пожил и еще ума маловато, чтобы понять всю стариковскую мудрость. Гостеприимный хозяин это тот, кто гостя напоит так, что у того водка из ушей польется. Предполагается, что когда отваливший на автопилоте от стола гость будет яростно блевать на своей лестничной площадке, разрывая сосуды на вылезающих из черепа глазах, то он будет прерываться только одной благодарной мыслью: "Какие замечательно гостеприимные хозяева выпали мне в этот вечер!". Мастер взятки берет и ворует, прораб взятки берет и ворует, начальник прораба взятки берет и ворует, начальник начальника взятки берет и ворует, начальник начальников берет и ворует, большой начальник над ними берет и ворует, но если кто-нибудь из них стал депутатом, то он уже не берет и не ворует, потому, что он от нашей партии! Люди от нашей партии не воруют! Так говорят все партии. Тогда откуда эти беспартийные инопланетяне, которые разворовывают самую богатую страну в мире? Инопланетян нет, и беспартийных тоже нет. Все, кто воруют беспартийные, но возможность воровать по своему положению могут получить только те, кого на это положение поставят партии. Но мы то знаем, что от нашей партии никто не ворует. Это все "ненаши" партии, которые нас тоже называют "ненашими", и члены которых тоже никогда не воруют! Когда никто не ворует, это значит, - все воруют? Или наоборот? Беспартийные министры и сам премьер-министр у нас тоже не воруют, потому, что они все прошли, условно говоря, пусть от мастера до "начальника начальников", и знают на своем опыте, как воровство тяжело ранит душу. Мы верим своему правительству, мы знаем, что там особенные люди, не такие, как все остальные. Все остальные думают о себе и о своих детях, а они думают о нас и о наших детях. Зачем же им у нас тогда воровать? Нет, они положительно не заинтересованы ни в каком воровстве! Мы кому угодно докажем это если не фактами, то политическими пристрастиями и голосами на выборах. Интересно, почему мы напрямую никогда не задумываемся о том, что, голосуя, выбираем человека, который будет воровать не только потому, что место ему достанется располагающее к этому, но и потому, что наши голоса дадут ему статус неприкосновенности перед законом? А потому не задумываемся, что все вокруг знают, депутаты - самые честные люди. Не верите, - спросите даже у них самих! И последний вопрос в этой связи: если не монарху, которому не резон тянуть у самого себя, то кому следует управлять нами, как не специалисту по борьбе с преступностью и воровством? И далеко не последний вопрос в этой же связи - для чего избирается Государственная Дума? Правильно, - для выработки законов. А чья это работа - вырабатывать законы? Правильно, - юристов. А тогда что делают в Думе рабочие, землепашцы, певцы, журналисты, телеведущие, директора предприятий и председатели колхозов? Если бы юристы захотели петь Онегина в Большом или вытачивать на станке самые ответственные детали для космических аппаратов - их бы туда взяли голосованием? А почему в Думу берут через голосование тех, кто ни бельмеса не смыслит в составлении законов? Но это не важно - мы ведь знаем, что в думе обязательно должны быть представлены все слои населения! Для того, чтобы создаваемые этими слоями законы никогда не работали? А для чего избираются остальные маленькие думы? Краевые, областные, республиканские, городские и прочие? Зачем тратятся такие огромные средства в стране, где пенсионеры позорно недоедают на все эти "демократические институты", если в регионах все решает единоначально первое лицо (губернатор или так называемый президент)? Для чего избираются мэры городов, если заранее известно, что мэру придется быть просто транслятором губернатора или совсем не быть? Не дешевле ли их назначать, а средства, сэкономленные на возможности не затрачиваться на выборы, отдать неимущим? Но политика - это как цирк, который живет на наши деньги какой-то своей обособленной жизнью, показывая нам эпизодически гастроли то тех, то этих всенародных артистов и при этом, ко всеобщему изумлению и мы и они понимаем, что цирк всерьез никем не воспринимается, но… как же без цирка? На самом же деле любая настоящая политика - тайная или когда народ берется за топоры. А политизировать - это лишний раз показать, что где-то люди занимаются делом, а все мы - цирком. Уйдем от политики. Например, в область искусства. Что у нас тут? А хотя бы то, что Лев Толстой - великий писатель. Кто читал "Войну и Мир", - поднимите руку. Тогда поднимите руку хотя бы те, кто хотя бы что-то читал из Л. Толстого. Тот, кто поднял руку, пусть сядет вот на этот стул возле окна, а остальные пусть расскажут, что они думают о Толстом, как о великом писателе. Мы уверены, что они не будут говорить длинно, но у них обязательно есть, что сказать о том, что знают все, пусть даже это будет и меньше по объему сказанного относительно того, что мог бы рассказать этот задавака, который читал "Муму" и радуется на своем стуле у окна. Если художник пишет подпись под картиной: "Сие есть волк, а не корова", для того чтобы пояснить зрителю, что, собственно, он пытался изобразить на самом деле, то кто из нас будет давать голову на отсечение, что этот художник гениален? Тогда почему называется великим тот писатель, который в конце каждого своего произведения пытается "своими словами" сказать, что он, собственно, имел в виду? Если мертвы его герои, которые не передают вложенных в них идей, то должна быть мертва и земная слава такого писателя. Может быть, не издавать "Крейцерову сонату" вообще, а сразу издать сборник наставительных раздумий ее автора о семье и браке, который с суровой назидательностью помещен им в конце своей книги? Кстати, о художниках. Василий Кандинский был великим художником, потому, что нарисовал "Черный квадрат". Скажите, а можно становится в очередь за этим званием тем, кто нарисовал черный круг, черный овал, черный треугольник, прямоугольник, звезду? И если можно, то не резонно было бы в Коллегию Учредителей этого звания назначить преподавателей геометрии из районных школ? А если нельзя занимать очередь, то тогда объясните нам, почему Кандинский великий художник, а другой соискатель земной славы, который очень тщательно нарисовал и закрасил черным пятиугольник, - шарлатан? Что принципиально разного в их гениальности? Пусть читатели, которые по роду деятельности постоянно сталкиваются с профессиональными художниками и рисовальщиками, честно скажут - много ли они среди этих людей видели таких, которые не умеют рисовать? Вот в этом-то их основная беда и есть, этих профессионалов! Они умеют рисовать ("писать" как это у них почему-то называется)! А если бы они, скажем, рисовали (писали) плохо, как Пабло Пикассо, или едва-едва, как Марк Шагал, то и они бы прозывались "великими"! А самое интересное то, что по картинам Шагала и Пикассо видно, что у людей руки не из того места для творчества растут, уличные художники и те более прилично владеют мастерством, а кто-то настойчиво говорит нам - "они великие!", и мы не спорим! Вот вопрос вопросов - отыскать бы этого "кто-то" и просто посмотреть на него - в чем одет, как говорит, как ходит… Впрочем, есть область, где это сделать не так уж сложно. Это - Нобелевские премии. Мы ведь все знаем, что Нобелевский Лауреат - это великий ученый, умнее другого ученого, не такого великого, или совсем не великого, раз он не "нобелевский". Здесь и спорить никто не будет. Это для всех уже объективно, то есть, независимо от личного мнения. Как преимущество в росте, весе, как цвет глаз, густота волос и т.д. Нобелевский Лауреат!!! А что такое "нобелевский лауреат" на самом деле? А это, всего лишь, - человек, который, по мнению некоторого количества членов Нобелевского комитета , то есть, по мнению нескольких взрослых мужчин (а может быть даже и женщин среди них!!!) по итогам зачетного периода выглядит умнее других таких же человеков! Ну, вот они вот так считают! Что ты с ними поделаешь? С ними, действительно, ничего не поделаешь, они там собираются и втихаря решают, кому, сколько и за что дать, и эта дележка затем становится ЗВАНИЕМ! С помпезным Оскаром ежегодно происходит то же самое. Вообще-то правильнее было бы, когда вскрываются все эти конвертики, зачитывать там следующий текст - "мы, нижеподписавшиеся, сошлись на том, что лучшим режиссером в этом году был такой-то такой-то, снявший фильм… и т.д." А остальные, которые в зале, вольны при этом аплодировать или не аплодировать. Но об этом как-то не вспоминается, и опять частное мнение некоторой группы людей становится (обратите внимание!) историческим фактом, ведь теперь и через пятьдесят лет скажут, что в 1999 году лучшим фильмом был именно этот, который вчера достали из конверта! Раз уж подобрались к истории, то здесь вообще тома можно писать обо всех несуразицах, которые изучаются в школах и вузах как постулаты этой науки. Здесь - неисчерпаемо! Коснемся лишь некоторого. Есть народы-воины, военному умению и храбрости которых должны завидовать все остальные народы. Мальчики в этих народах с детства всегда воспитывались, как воины. Военное искусство и личная отвага всегда считались у этих народов главным достоинством мужчины. Некоторое время назад люди земле как-то резко стали жить по принципу "все против всех". Вот так вдруг случилось в истории. Вмиг распались союзы племен, народы стали передвигаться на новые места для завоевания жизненного пространства, и мира нигде не было. Все убивали иноплеменников. Такой был единственный способ выжить. Мира не просто "не было", его даже и не могло было быть - все приличные земли были заселены, и забрать их под себя можно было, только уничтожив местных. Европа сошла с ума, и все было просто и без сомнений, как у любого сумасшедшего: встретил чужого, - убей его, или он убьет тебя. Кто больше убивал и меньше был убитым, тот получал больше земли и больше возможности увеличиваться в численности. Каждое племя со всех сторон ждало убийц, и само было убийцей для каждого. Понятно было всем: чем больше территории, тем больше будет племя и тем больше гарантий, что племя выживет. Кто лучше воюет, у того будет больше земли. У кого лучше воины, тот получит больше шансов. Ну и как тогда получилось, что народы, культом которых всегда была война и грабеж, были оттеснены народами, которые больше любили крестьянствовать и ремесленничать, на узкую полоску бесплодного Скандинавского полуострова, загнаны в пустыни Северной Африки и в безжизненные степи Азии, зажаты в ущельях Шотландии, Кавказа, Пиренеев и т.д.? Кто, все-таки, народы-воины? Те, кто любят воевать, или те, которые в войне побеждают, проклиная саму войну? Вот разговоры про монголо-татарское иго - это действительно шедевр! Например, арабы в Испании стояли (повторим - стояли!) аж ВОСЕМЬСОТ ЛЕТ! В результате испанцы темноваты, а в испанской архитектуре, музыке, топографии - везде выпирает арабское. Но никто никогда не говорит об "арабском восьмивековом иге"! А вот на Россию сто пятьдесят лет с небольшим (!) наскакивали какие-то восточные разбойники, сжигали города и села, забирали дань и уходили опять куда-то в свои степи, при этом Россия увеличила свою территорию, понастроила городов и крепостей, била немецких рыцарей, а татарским ханам за верную службу русскому царю (во времена так называемого "ига"!) раздавала населенные пункты (например, город Касимов, пожалованный в свое время татарскому хану Касиму за какие-то заслуги перед русским двором). При этом в российской культуре нет ничего татарского или монгольского, а по внешнему облику русские - чистые европейцы! Здесь далее - самое смешное! Соберите хоть сто русских - среди них нет ни скуластых, ни раскосых глазами, если они не смешивались с волжскими народами (марийцами, чувашами и пр.). Вообще монгольская или тюркская кровь всегда побеждает европейскую, и передает по закону Менделя наследственные признаки из поколения в поколение, не истребляясь. А теперь спросим тех же сто русских - а знаете ли вы что монголы и татары влили в вашу кровь чуть ли не треть своей крови, балуясь с вашими прапрапрапрабабками? И все сто ответят - конечно же, знаем! А если спросить их затем - а где же эти монголоидные и тюркские признаки, которые не исчезают в поколениях? А нигде! Но при чем здесь Мендель, наследственность, и европейский вид русских, когда было "иго"! Попробуйте задать хотя бы только вышеперечисленные вопросы про "иго" историкам, как они сразу сочтут вас просто недоучкой и не станут даже всерьез оппонировать. Иго - это историческая аксиома В истории, впрочем, все спорно и недоказуемо, но при этом не становится менее курьезным. Чтобы не давать повода для споров, историю оставим, упомянем лишь один забавный эпизод настоящего: жили-были когда-то киевские князья, "киевскими" они назывались, потому что работали князьями в этом городе, а сами они все сплошь были выходцами из северных русских земель. Государство, которым они правили, они называли Киевской Русью, землю свою они называли "русская земля", народ свой русичами, или росами. Когда они избрали Веру Христову, то это называлось Крещение Руси, при этом основной закон (конституция), по которому они правили на этой земле, назывался "Русская Правда", а сами себя они называли русскими князьями. И что в этом забавного? В этом ничего забавного не было, там все было красиво и дельно. Потешно же то, что сегодня на Украине этих князей поправили, указали им на недостатки национальной политики, и сделали выговор за неправильное применение некоторых слов - они должны были говорить "Киевская Украина", "О, украинская земля, уже за шеломянем еси!", "Крещение Украины", "Украинская Правда" и пр. Впрочем, строго пожурив князей, украинцы их тут же простили и даже учредили государственные ордена с их именами. Украинские ордена! Так весело еще никто не шутил!"

Венед: Ссылку на ВСЮ книгу!!! В студию!!!

Краслава: ссылка

Будораж: А.П. Брагин Русский ответ на еврейский вопрос. поковырял человек библию советую почитать Юрий Козлов Геополитический романс http://www.ozon.ru/context/detail/id/3722870/?partner=videohit Одиночество вещей http://www.bolero.ru/books/9785912930294.html

Будораж: мемуары асса люфтваффе Ганса Ульриха Руделя

Cмельдинг: http://smelding.livejournal.com/140305.html

Родан: Cмельдинг, есть выражение: "сделать из г**** конфетку", а в данном случае видимо нашлись мастера обратного превращения :0(

Cмельдинг: Родан пишет: а в данном случае видимо нашлись мастера обратного превращения у нас много таких мастеров даже специальное слово для них выдумали - копромидасы.

Cмельдинг: Выкинул зря деньги... Сдуру поверил аннотации на обложке: Князь Игорь, сын Рюрика и преемник Вещего Олега, продолжил дело своих великих предшественников: расширил пределы Руси, покорил древлян и угличей, разгромил печенегов, ходил войной на Царьград. Но в памяти потомков остались не деяния Игоря, а обстоятельства его страшной гибели: древляне привязали его к верхушкам деревьев и разорвали надвое. Но действительно ли он погиб из-за сбора дани с древлян? Этот роман - новый взгляд на жизнь и смерть легендарного князя. Вот и купился - думал, неужто кто-то еще решил великого князя, отца Святослава, реабилитировать? Ведь худлит для этого лучшее средство! - оплевывали-то отца Святослава тоже через худлит в основном. Купил. Оказалось - убогонькая поделка, непонятно для какого возраста написанная. Школьнику будут неинтересны любовные сцены, взрослому - скучны до зевоты все остальные. С первыхже страниц обнаружились злобные скандинавские варяги, угнетавшие "русичей", при том, что Рюрик, оказывается, был "из славянского племени ободритов". Откуда ж тогда скандинавские варяги? почему Олег и Рогволод оказываются скандинавами (хоть бы Хельгом и Рагнвальдом обозвал, что ли...). И какие "русичи", если русью, русинами в ту пору варяги и звались? "Русичи"-славяне все добрые и миролюбивые, а варяги-де с детства злые, и растущий добрым-добрым (видать, из-за славянского происхождения) Игорь их чурается, к неудовольствию Олега. Вместо "стольный город" или "главный город" - "племенной центр". В прямой речи деревенского мужика - дом старосты оказывается опять же "в центре" деревни. Древлянский род носит название "камышовичей" - хотя это тюркское слово. Игорь упрекает Ольгу, что та всегда готова устроить ему скандал. Да и из русских слов составленные обороты не русским вольным духом пахнут, а канцелярщиной отдают - "Умело разобрался в запутанных вопросах. Так и доложу князю Олегу", "вся округа была возмущена бесувственностью сыновей" - это все прямая речь персонажей Исторические документы использованы из рук вон плохо. Отца Мала звали Нискиней - так какого ангела совать в текст на его местно непонятного "Велигора"? Какая-то "богиня Морфа" - это еще что за зверь? Мало того,что мы действительно знаем о язычестве? Короче, уроень исторического рОмана годков так 1970-х. Причем отнюдь не "Руси Изначальной"!

Сова: Cмельдинг А как ты относишься к творчеству Елизаветы Дворецкой? http://fantlab.ru/autor445 Её циклы "Князья леса" и "Лес на Той Стороне" очень патриотичны+автор старается привнести в свои романы максимум историчности. О многих аспектах можно поспорить - варяги=скандинавы, хазары носили оселедец, но быт внутриродовой+обрядовость и дух она старается выписать очень подробно и показать, как каждый шаг, каждый обряд и действие несут сакральный смысл. Это мне весьма по душе пришлось в её книгах.

Cмельдинг: Дворецкая, ПМСМ, лучшая из тех, кто сейчас про Русь пишеет. Семенова нашего вреени - после того, как Мария Васильевна скатилаь в коммерческую клепку волкодавов и скунсов. А "Огненный волк" - вообще лучшее из слав. фэнтези кстати о птичках. загляни в "Прозу и поэзию", там мой новый рассказец, думаю, тебя заинтересует

Сова: Нахожусь под огромным впечатлением от автора Роман Злотников. Прочитала его серию "Путь князя " и в тему к этой серии "Время Вызова. Нужны князья, а не тати". Что самое удивительное, это то, что он свои идеи сможет донести и до христиан тех же, потому как под вывеской христианства совсем другое высвечивается)) Но задуматься то уж точно заставит. Языческое и ведовское по духу повествование, прикрытое для оголтелых дураков вуалью неких привычных христианам терминов, может проще проникнуть в душу человека, заставить его думать. Хотя оголтелым неоязычникам я это читать не советую, ибо за внешним они внутреннего не разглядят.

Cмельдинг: Я - оголтелый неоязычник. а для знакомства со Злотниковым мне хватило за глаза и за уши романа "Собор",где на капище сидит волхв Изя (!),а одной из воинов Богов становится...олимка из Хайфы Дед Изя опять кивнул, и Конрад опустился на скамью. Остальные заерзали. Поднялась девушка, задиристо вскинула подбородок и ядовито начала: – Я вижу тут собрание скаутов, но не понимаю, при чем… – Тут она запнулась, наткнувшись на взгляд деда Изи, тот смотрел доброжелательно, но требовательно. – А впрочем, почему бы и нет. – Она подняла глаза к потолку и, изо всех сил сохраняя независимый вид, заговорила: – Меня зовут Эльха Мендельсон, я из семьи олимов, родилась в Хайфе, никаких особых талантов у меня нет, и через два месяца у меня свадьба. Вот. – И она села. Дед Изя встал и степенно поклонился Эльхе http://www.alltxt.org.ua/read.php?id=4687&page=28

Сова: Cмельдинг Я говорила о вполне конкретных вещах, которые читала. Его роман "Собор" не читала, не могу ничего сказать... Давай не будем передергивать, друже? Я понимаю, тебе, как историку, важна историчность, но давй не забывать еще и о такой вещи, как философия...

Родан: Да... Тут уж кому что важнее. Кому-то историчность, кому-то философия. А я видать максималист, мне бы желательно чтоб глубокий смысл с историчностью сочетался.

Сова: Родан Мне важно и то, и другое, но если в определенном произведении не наблюдается какой то составляющей, то я не стану откидвыать вещь с пренебрежением...

Родан: Сова Понял :0)

Краслава: Только что закончила "читать" В.Ян "К последнему морю". Хм...есть много новых замечаний и мыслей по-поводу...так сказать.

Сова: Родан Просто какое то время назад я сильно изменила свой взгляд на прочитанное мною. Подчас я не устаю удивляться, насколько мысль материальна, и то, что когда то думала - оно воплощалось до последней буквы в чьих-то книгах. То между строк сильной прокачкой и императивами подсознанию человека шли очень интересные и глубокие наставления человеку, то как бы между прочим, всплывала некая эзотерическая информация, которой не найдешь в самой эзотерической литературе из-за специфики этой информации... С тех пор я очень часто получаю громаднейшее удовольствие, видя в художественной литературе такие вот полезные моменты. Ибо, кто хочет слышать - тот услышит...

Венед: Краслава пишет: Только что закончила "читать" В.Ян "К последнему морю". Хм...есть много новых замечаний и мыслей по-поводу...так сказать. А "Яновские "Чингис-хан" и "Батый" Там многое можно почерпнуть, в качестве "Генератора идей" для поиска.

Краслава: Совушка +1 Ты как всегда мудра, хорошо сформулировала словами то, что я точно также давно уже ощущаю...и тоже читаю книги вот с таким "сачком для знаний"... Венед Да, друже, надо будет тоже найти и на них время. Благодарю за совет. Очень полезное занятие, по прошествии некоторого времени, уже с "колокольни" новых знаний и жизненного опыта прочитывать или перечитывать хорошие книги. Обязательно найдётся то, что было раньше пропущенно. Или внимания не обращено... Ну дык... "Век живи - век учись" А мне ещё до "века" ого-го сколько надо успеть прочесть...

Сова: Краслава Да я и ен только книги так воспринимаю, но и какие то фильмы тоже... Взять ту же "Легенду о Кащее". Кому то фильм очень понравился, а кто то плевался от отсутствия историчности... А я просто наслаждалась обилием символичности и образности, которыми наполнен этот фильм. Вот именно из-за нежелания услышать очередное фырканье из-за "отсутствия историчности", я не выкладываю потрясающий ( на мой взгляд) фильм "Кострома"... Ибо это элитарное кино, не игровое, преисполненное символами и потрясающей красотой... Возвращаясь к Злотникову. В 1999 году у него вышел роман "Русские сказки" на совершенно избитую (вроде бы) тему - альтернативная история: а как сложилась бы история нашей страны, если бы революция 1917 года закончилась бы неудачей... Опять же. Читала взахлеб... Насколько выписаны разные нюансы, дающие повествованию трехмерный объем и глубину...

Родан: Сова пишет: С тех пор я очень часто получаю громаднейшее удовольствие, видя в художественной литературе такие вот полезные моменты. Ибо, кто хочет слышать - тот услышит...Ну, тут ещё, на мой взгляд, чтобы услышать, нужно знать в какую сторону (или как) слушать. Кстати, про символизм. Пришёл таки заказаный мной диск "Лесной царевны". Благодарность Смельдингу за наводку. Фильм просто лакомство. Раза три подряд посмотрел. Тоже переполнен символами, мифологизмами, значащими мелочами. Просто таки экранизированая легенда. И напрасно на коробке с диском написано "детский сеанс", фильм явно взрослый. Удовольствие получил от просмотра НЕОПИСУЕМОЕ! Я недавно наткнулся на подборку статей Игоря Панарина, спеца по геополитике, международным отношениям и т.п. Прочитал пока пару статей. Одна из них очень понравилась, про Американскую генеральную политическую стратегию. Рекомендую прочитать всем. Глазки на многое открываются :0) (чтобы выйти на другие его статьи, нажмите "назад")

Краслава: Родан Про Панарина... Мне его статья про генерала Скобелева попадалась. Читала. Запомнилось. За ссылку на его авторскую страницу - благодарю. Роданчик миленький, а как бы исхитриться и залить этот фильм "Лесная царевна" на какой-нибудь сервер хранилище. А ссылочки мне кинуть. А? Выставлять в сеть - то можно с авторскими правами заморочку получить, но если в частном порядке на сервере, где временное хранилище...Сможешь помочь? Найдется часик свободного времени? ну когда-нибудь...

Краслава: Совушка Про "легенду о Кащее" скажу - очень понравились эпизоды с обрядами, помнишь там посвещения, где с огнём было? Замечательно снято! ну да мы про это уже разговоры разговаривали... А "Кострома" класс!

Родан: Краслава пишет: а как бы исхитриться и залить этот фильм "Лесная царевна" на какой-нибудь сервер хранилище.Эх, Краславушка, я же в сеть через GPRS выхожу (через сотик подключаюсь), поэтому ширина канала у меня микроскопическая. Может быть получится на работе залить, но там времени не всегда бывает... Даже не знаю. Давай попробуем так. Кто-нить из наших форумчан мне подскажет технологию залива фильма (в каком формате, или образом диска), а также на каком сервере это можно сделать с наименьшими затратами времени и невров. А я уж изыщу время чтобы с рабочего компа влить фильм в сеть. Лады?

Сова: Краслава Я когда тебя просила найти мне быстрый и удобный файлообменник? Давно бы и "Лесную царевну" залила...

Краслава: Совушка вот такой подойдёт? http://www.sharemania.ru/ ...Максимальный размер загружаемого файла на хостинг для зарегистрированных пользователей увеличен - до 400 мегабайт! Без регистрации можно загружать файлы до 50 мегабайт.... Регистрация, чепуховая - простая. Только файлы надо переименовывать как-нибудь нейтрально, чтобы не вычислился фильм. Родан Совушка мне может помочь.

Сова: Пойдет, Краславушка, только давай фильмы все же в другой теме обсуждать))

Краслава: Ну конечно, я сама себе пальчиком погрожу ... и больше не буду.

гость: Попалась мне вроде пустячная фэнтезийная книжка Олега Верещагина называется Воля Павших Оказалось что читать стоит .

Краслава: А.Шелудяков "Югана" Перунцы - переселенцы в Сибирь из Новгорода Мятежный жрец, знатный коваль и ваятель новгородец Умбарс, после поражения восстания волхвов , которое он возглавлял, увёл их новгородских земель повстанцев к вятичам. А из Вятчины под предводительством Умбарса отправилось более 6000 перунцев в великое кочевье в полузабытую землю своих предков антов, в бывшее великое княжество русских славян по Иртышу, туда, где и поныне в районах Тары, Большеречья и Тевриза спят в курганах аны-воины, русские родоначальники, вожди. Шли дружины перунцев северным путём через Обскую губу. И не замечено было это маленькое событие летописцами киевскими, новгородскими, а может, умышленно забыто, как забыты тысячи других малых и великих вех, важных и драгоценных для русской истории. ...вышел прогуляться Перун Заболотников за деревню. Он , пожалуй единственный человек в Кайтёсе, который боится проспать восход Солнца, пропустить минуты рождения нового дня... ...Ведь его сибирский род начался от Умбарса, вождя и жреца русских перунце, покинувших новгородскую землю в 998 году… …Почему выбор пал именно на это место? Согласно летописи Кайтёса, через верховья реки Вас-Юган шла соляная тропа. По Таре реке тянулась торговая речная ветвь от Кайтёса на юг. По Вас-Югану в понизовье, был выход у перунцев на Среднюю Обь. Сам же Кайтёс был неприступен для конницы воинственных кочевников, так как лежал он за болотами и топями. Одной из главных причин величия древнего Кайтёса было то,что поблизости лежали места, богатые озёрными и болотными железными рудами, из которых русские перунцы выплавляли дорогостоящее железо – сталь. Плавилось там железо в сыродутных печах. Мастерили русские умельцы любоё оружие того времени, любые доспехи, чудные украшения… Утверждают кайтёсовские жрецы в «напоминальниках», что Сибирь есть родина древних троянцев, древних скифов – позднейших славян. В этих «напоминальниках» рассказывают о том, что у новгородских пришельцев на Вас-Юган была торговля наравне с солью, самородной нефтью. Записано: «…земное масло черпали из луж береговых и с водицы коробьём, ковшами собирали». …люди в Кайтёсе живут все непьющие и некурящие. Живут-поживают как староверы-кержаки. Тысячу лет назад пришли с Новгородской земли на Вас-Юган язычники-перунцы. Не наугад вёл Умбарс своё непокорное племя, помимо опытного проводника имел он добротную подорожную карту. Накитайском шёлке цветными нитями была шита подорожная карта, и на ней, как на картине, кроме рек, озёр, лесных пущ, городов и селений были означены святилища, в том числе храм Перуна. Первый кайётосовский летописец оставил созвездие языческих богов, вышитых на шёлковой подорожной карте уже местного сибирского изделия… И вот недавно археологи сделали открытие: недалеко от Новгорода, в том месте, где Волхов вытекает из Ильменя, есть холм ПЕРЫНЬ, на котором было святилище Перун. Если верить археологам, то святилище русских славян-новгородцев представляет круг, ограниченный фигурным рвом, в диаметре около 21 метра, а диаметр всего сооружения – 35 метров (прим.моё- ничего эти цифры не напоминают? 35 рун Рода) Если посмотреть с высоты, то ров этот своей формой похож на цветок с 8 лепестками, в каждом из выступов-лепестков горел когда-то жертвенный огонь. Ну а в центральной точке круга археологи обнаружили яму от большого деревянного столба. …так вот , упоминается в летописях , что языческая Русь обожествляла какой-то земной цветок. Цветок этот был символом Перуна. На это я нашёл ответ в летописи Кайтёса. Марьин корень, пион обожествляла Русь. С древнейших времён марьин корень был пищей человека. Его корни собирали весной, до цветения, пока они ещё не имели горьковатого привкуса. Их высушивали, растирали на ручной мельнице и делали лепёшки или кашицу. Из древних сибирских легенд следует, что во время голодовок выживали те сибирские аборигены, которые заготавливали на зиму корни пиона, зарывали их в землю в целях сохранности. У шорцев, а также у хакассов марьин корень называется «Небесный Гром», «Треск Неба». Эти названия объясняются магическими свойствами пиона вызывать гром. Во время грозы корни пиона приобретали особый неповторимый сладковатый вкус. Перед грозой марьин корень становился тёплым, нежным. -Не зря значит у эвенков племени Кедра марьин корень зовётся «Мэрэн», Богиня Земной Красоты.

Лиса: гость пишет: Оказалось что читать стоит . У Верещагина все читать стоит. ИМХО. http://zhurnal.lib.ru/w/wereshagin_o_n/

Всеслава: Очень понравились книги Сергея Алексеева, особненно "Аз в бога ведаю"

Венед: Инструкция по эксплуатации GPS риемника Trimble-400 Занятное чтиво.

Всеслава: Да, забыла сказать книга Алексеева Аз в бога ведаю и Хазарская охота написаны про Святослава, всем кому давала почитать книги стали язычниками.....

Всеслава: Тихомиров "Мы и они. Наглядное наставление по выявлению этнического родства." Сопоставление славян и евреев, посмотреть здесь click here скачать click here

Добронрав: К. П. ПЕТРОВ "ТАЙНЫ УПРАВЛЕНИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ"

Сын Ярости: Всеслава пишет: Да, забыла сказать книга Алексеева Аз в бога ведаю и Хазарская охота написаны про Святослава, всем кому давала почитать книги стали язычниками..... Радует, потому что "аз бога ведаю" не торкнули. Зато торкнули его же "Арвары: родина богов". Оно, как-то по севернее, и наверное потому мне поближе... Из прочитанного недавно, сильнее всего зацепили: трилогия "Викинг" Тима Северина, "Великий поход" Селидора (настоящий кладезь языческого мировоззрения) и "Архаические техники экстаза", М.Элиаде. Советую всем, кто не читал.

Всеслава: Даю ссылку на электроную библиотеку, надеюсь кому нибудь пригодится здесь Там много хороших книг.

Краслава: Пока была в отпуске, дочитала наконец-то книгу Озара "Боги и касты языческой Руси". (несколько сюрреалистично: на берегу песчаном у Сахары - читается очень классно о нашем о русском о северном ... ) Хочу в очередной раз принести слова благодарности за классную книгу!

Любляна: Перечитываю "Магия дома" авторы Наталья и Александр Берегини, М.: Рипол Классик, 2002. Очень рекомендую, особенно имеющим свой дом или дачу. Много практических советов, как договорится с домовым,где строить дом, влияние животных на человека, энергетическое воздействие деревьев, цветов, запахов, стройматериалов, описаны техники работы с погодой.

Родан: Недавно прочитал Роберта Хайнлайна "Звёздный десант". Был приятно удивлён. Почему удивлён? Потому что книга сия отличается от одноимённого фильма как... как "Волкодав" книга и фильм. Хотя, казалось бы, произведение всего лишь о войне в необозримом будущем и ожидал обычного экшина. Но сколько же там глубоких мыслей об устройстве государства, философии здорового общества! Я уверен, что эта философия и есть главная мысль книги, а война с иным разумом - это декорации, художественное обрамление. Кто не читал, рекомендую НАСТОЯТЕЛЬНО!

Сын Ярости: Cмельдинг пишет: для знакомства со Злотниковым мне хватило за глаза и за уши романа "Собор",где на капище сидит волхв Изя (!),а одной из воинов Богов становится...олимка из Хайфы полностью поддерживаю! До конца дочитал только из уважения к другу, который мне эту жуть посоветовал. Кто не читал - можете прочесть более подробный разбор сего шедевра в моём исполнении: http://bogunemilforum.mybb2.ru/viewtopic.php?t=265&postdays=0&postorder=asc&start=45 Недавно прочёл сборник статей Варга Викернеса http://www.burzum.org/rus/news.shtml , наконец-то вышедшего из тюрьмы. Понравилось, хотя с кой-чем и поспорить можно.

Cмельдинг: Люди, кто видел? я и не знал, что оно снова вышло! в последний раз читал в конце 80-х (больше 20 лет назад!) а издание было еще старше. Не пугайтесь церкви и московской "ерихонской шапки" на воине(ХУДОжнегу руки повырывать и в другое место засунуть), речь про времена Святослава. Тогда, кстати, понравилось очень, не знаю, как сейчас бы воспринял.

Сын Ярости: Прочёл "Готские реминисценции" Егорова и его же "Русь и снова Русь". Автор всюду видит готов. Также видит на наших землях не только иранцев (что уже не удивляет), но и кельтов. Чуть ли не половину толкового словаря выводит из готского. Возможности, что это германцы могли позаимствовать слова у славян, или что сходство может объясняться общим происхождением славян и германцев, автором почти не рассматривается. Хотя некоторые здравые мысли, кажется, есть. Вот его сайт: http://www.ipiran.ru/egorov/. Сходите, почитайте. Здесь обсуждение его идей: http://bogunemilforum.mybb2.ru/viewtopic.php?t=357&start=0

Cмельдинг: А что, "Евпатий Коловрата" моего никто не прочел? мне б интересно слышать отзывы...

Краслава: Cмельдинг пишет: "Евпатий Коловрата" моего У меня её нет...пока.

Cмельдинг: ОЗОН высылае за границу...

Краслава: ага, спасибки, поинтересуюсь

Мичман: Сейчас читаю "Очерки русской смуты" Антона Ивановича Деникина. Всё больше вижу его либералом-конституционалистом.

Мичман: Cмельдинг На мой взгляд, все плюсы книги во много раз больше минусов, даже если такие и были. Очень хорошо воссоздана атмосфера, ощущение Севера, той суровой красоты Руси в годину страшных испытаний. Грамотно «вмещены» и соотнесены персонажи сказаний о «Петре и Февронии Муромских», «Повести о разорении Рязани Батыем», образ Хозяина, та загадка что случилась у Игнач Креста (и сам много раз думал почему же именно у такого места на карте, с таким названием в Северных русских лесах монголы и повернули, версию про «откуп» Новгорода Великого отметал сразу) и в целом атмосфера «двоеверия». Тронула сцена явления Хозяина в образе Николы перед попом, очень глубоко задумался над тем, сколько же людей молились по церквям христианским образам, но видели в них своё, русское. И сколько их теперь… на мой взгляд очень большой плюс книги это знание монгольских выражений, обрядов, речи, культуры, быта. Сцена, где Эбуген убегает от Алёнки, пробрала до костей, в смысле сам ощутил атмосферу. Ещё у меня был такой момент при чтении, когда я почему-то увидел в спасшемся воине Романе – ПЕРУНА. Просто вспомнилось в «Святославе» твоя версия на счёт того, кто помог грекам избежать поражения от дружин русов под Доростолом в 971 году, и кто был тем загадочным Белым всадником которого так и не отыскали в войске. Просто показалось странным что один воин спасся, и натолкнуло на мысль… Образ Хозяина и его «гридей» воронов и волков, это, на мой взгляд истинное описание сурового Бога Северной Правды, витязей и дружин, причём описано именно так что в НЁМ видишь ВЕЛЕСА а не скажем германского Одина. Грамотно в тексте вставлены христианские изречения и догмы (выделенные чёрным шрифтом), так же большой плюс это словарь терминов и выражений для не посвященных во все тонкости русской, и славянской истории. Впечатления от книги самые хорошие, есть над чем задуматься и нам в XXI веке.

Сова: Кстати, а кто-нибудь читал Святослава Аладырева? Его "Извек (княжье похмелье)"? НА мой взгляд очень наивный роман. Куча ошибок там, но патриотичен (ибо писал патриот неоязычник), отчего при чтении постоянно улыбка возникает)))

frolovdd: Мичман пишет: Сейчас читаю "Очерки русской смуты" Антона Ивановича Деникина. Всё больше вижу его либералом-конституционалистом. А как он к Польше относится?

Мичман: frolovdd Вот до Польши ещё не дочитал, только первую книгу читаю там больше о внутри русских проблемах. А к полякам вполне хорошо. Он и сам начинал там службу, выступал против разных "колючек" в адрес поляков католиков в армии. Польские солдаты так же очень помогли ему и генералам Корнилову, Маркову, Лукомскому, Романовскому когда те находились в заточении в Быховской тюрьме, после Корниловского выступления.

Лиса: Не совсем книга, просто рассказы Автор: Black Moon Cat (http://www.diary.ru/~black-moon-cat/) За окнами уже темно, несмотря на то, что большая часть обитателей и гостей Замка только начинает просыпаться. И, соответственно, спускаться в малую гостинную. Это одна из любимейших кошкиных комнат; небольшой изящно украшенный камин, уютные кожаные кресла и диваны, прозрачные столики на резних ножках, и много огня: разнообразные свечи горят здесь круглосуточно, и играет ненавязчивая музыка. В гостинной обмениваются слухами и новостями, и те, и другие здесь неправдоподобно, фантастически достоверны. Кошка спускается по небольшой винтовой лестнице в дальнем конце гостинной.Эта лестница ведет на верхние этажи, и там редко кто бывает, кроме самой хозяки: попасть на стены и в башни можно иными путями, а эти этажи пока пустуют. Хозяйка приветствует всех собравшихся, проходит к своему любимому креслу сбоку от камина, рядом, но в то же время - вне круга света, достает откуда-то свиток и принимается внимательно изучать содержимое, временами что-то подправляя. Довольно быстро закончив, она вставляет несколько замечаний в развернувшися было спор о звездах в лесу (это вообще излюбленная тема), после чего слегка улыбается своим мыслям и мечтательно произносит: - Кстати, я, кажется, нашла наконец применение паре неуютных залов, - "парой залов" именуются один-два этажа восточного крыла огромного Замка. - В моей коллекции картин было небольшое поступление, так что я собираюсь создать еще пару галерей.. Надеюсь, они вам понравятся; а станут доступными для посещения в ближайшие дни. - Чудно, - реплика из зала, - а чем ты так увлеченно занимаешься последние полтора часа? - А, это.. Так, сочинила еще одну сказку, на сем моя фантазия отправилась на покой, а я все не могу подобрать название.. Может, кто поможет? Девушка обводит взглядом гостинную, но не успевает получить ответ, как на пороге бесшумно возникает огромная черная пантера и требовательно мяукает. Девушка слегка вздыхает, вставая. - Уже иду, котёнок, - оборачивается - Еще увидимся, прошу простить, но это чудовище всю жизнь делает вид, что совершенно не знает ни правил приличия, ни слова "ждать".. Одарив присутствующих ослепительной игриво-извиняющейся улыбкой, Кошка бесшумно покдает гостинную, оставив на столике под свечой перо и сложенный пергамент, на внешней стороне которого несколько раз зачеркнуты какие-то фразы, и в итоге оставлено рабочее название ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Эту историю видели Химеры, потому никто не сможет сказать, относится ли она к прошлому или к будущему, к тому, что обязательно произойдет или к тому, что ни при каких обстоятельствах произойти не должно. В загадочной северной стране в День Свободы от Забот, в какой-то странный, не понятный приезжему праздник, подруги ходили в музеи. Их было пять, не похожих одна на другую девчонок. Выходя из Алмазного Фонда, стайка оживленно обсуждала увиденное, и романтично вздыхала о старых временах. По прихотливой логике разговор перекинулся на истории в стиле Средневековья, и одна из девушек, которая любила странные страшилки, понизила голос и заговорщицки оглядела подруг. - Знаете, мне тут бабушка рассказала одну старую легенду. Но, честное слово, это чистая правда! Девчонки рассмеялись. Очередная наивно-добрая история, как и другие рассказы старушки. Тем не менее, все они были довольно забавными, да и говорившая была хорошей рассказчицей… - Давным-давно существовали необычные книги. Их писали кровью в полнолуние. Король одной сгинувшей страны дарил их лучшим из лучших своих подданных, кого указывали ему жрецы. Когда те старели настолько, что не могли ни ходить, ни разговаривать, и люди мнительные уже видели старуху с косой возле ложа, король приходил к ним в дом – всегда один – и приказывал всем покинуть комнату. И он всегда приходил с книгой. Никто не знал, что же происходит за закрытой дверью. Спустя какое-то время король покидал дом, уже без книги, самолично закрывая дверь той комнаты на особый ключ, и никто больше не входил туда. - А что было с тем человеком? - Это оставалось тайной. Но люди той страны верили, что неправильно умерший становится неприкаянным духом, призраков же тех людей не видели никогда. Случилось так, что один из младших жрецов был не в меру любопытен. А именно младшие жрецы писали эти книги своей кровью. Как-то ночью он пробрался в дом Одаренного Королевской Милостью, как называли тех людей, и вскрыл замок… Его видели потом – бегущего прочь с безумным взглядом. Он вскочил на первого попавшегося коня, и покинул страну. Жрецы решили, что боги сами наказали преступившего их волю, и не стали преследовать беглеца. Наутро в дом пришел король и закрыл дверь вновь, теперь уже навсегда. Люди не приближались к ней, но шепотом рассказывали о теплом золотистом свете, струившемся из комнаты. Потом сгинул король, рухнуло королевство, затерялась их религия, и сгорели все их библиотеки. - Тогда откуда же стало известно все это? - Или это ты придумала сейчас? - Нет и нет. Тот беглец… боги не лишили его рассудка. Прожив несколько лет отшельником, он решил записать все, чему был свидетелем. Его записи сохранились почти полностью, но именно почти. В частности, что касается тех книг, он поедал, что они были своего рода ключами к двери другого мира, полного блаженства; но та часть, которая касалась использования этих ключей, была утеряна. Исследователи, обнаружившие схрон, так и не смогли определить его возраст: камни говорят десять тысяч лет, пергамент – два-три столетия. Я думаю, что ложь и то, и другое. Девочка замолчала, и похоже было, что это конец рассказа. Все притихли, две наиболее впечатлительные крепко держались за руки и выглядели испуганными. Лишь одна, шедшая чуть в стороне, спросила: - А что стало с книгами? Рассказчица довольно улыбнулась, было видно, что она ждала этого вопроса. - Отшельник писал, что книги были неуничтожимыми. И, - она сделала паузу, - их осталось еще четыре. - Что, хочешь найти? – ехидно поинтересовалась одна из девчушек. Глаза спросившей сверкнули: - Я в это не верю, - немного резко ответила она. *** Прошло пара десятилетий. Подруги давно закончили школу, институты, повыходили замуж – в большинстве своем – и, собственно, давно перестали быть подругами. Как-то под вечер одна из тех, кто выходил в далекий осенний день из музея, возвращалась домой с работы. Слишком уставшая, чтобы обращать пристальное внимание на окружающую действительность, и без того знакомую до тошноты. Изменения, собственно, были весьма незначительными – у метро промышлял цыганский табор. Сделав вид, что ее это не касается ни в малейшей степени, женщина собралась уже пройти мимо, когда ее схватила за руку одна дама в цветастом платье, у нее было молодое лицо и старые, почти древние глаза. - Постой красавица, и гадать тебе не буду, так вижу, долго жить будешь, счастья тебе во всем, любовь у тебя большая будет, возьми подарочек!.. – затараторила она, и одновременно сунула в руки ошеломленной таким напором женщине какой-то потрепанный томик. Та вздохнула и потянулась за деньгами, но цыганка, абсолютно верно разгадав ее намерения, неожиданно замахала руками. - Да не надо ничего, ничего не надо! Так бери, ничего для тебя не жалко, красавица, бери на удачу!.. – покричав еще немного в том же духе, цыганка ловко растворилась в толпе. Женщина вздохнула устало, и пошла домой. Придя, она за чем-то полезла в сумку… и расхохоталась, поняв, почему же от денег так настойчиво отнекивалась цыганка: низ сумки был аккуратно вспорот, и кошелек там отсутствовал, как и мобильный телефон. Послав все к черту, женщина занялась домашними делами. Только к ночи она вспомнила о попавшей в руки и оказавшейся столь дорогой книге. Взяв ее в руки, она решила повнимательнее изучить свое приобретение. Книга выглядела очень старой, но, вместе с тем, словно бы ни разу не открывалась. Желтоватая, удивительно мягкая и сухая бумага была покрыта ровными строками красных чернил, оглавление и нумерация отсутствовали как таковые. Разочаровавшись в полученном букинистическом казусе, женщина собралась отложить книгу, когда внезапно почувствовала, что та немного потеплела – и явно не от ее рук, ибо книга стала теплее ладоней. Внезапно в памяти женщины всплыл тот давно позабытый день, и тот рассказ. И фраза: “…осталось еще четыре…” Сердце учащенно забилось, женщина принялась нервно перелистывать Книгу… Через полчаса она уже знала то, что не донес до людей отшельник – как воспользоваться Книгой. Она хотела было позвонить былым подругам, собрать их, чтобы рассказать о находке, но уже много лет не знала, где они живут; а все телефоны унесла с собой цыганка. Выбор был прост – сейчас или никогда. Она приняла решение – сейчас. Если бы рядом было зеркало, то она увидела бы, как по волосам медленно текут яркие золотистые звездочки; их становится все больше и они убыстряются… Женщина ощутила внезапный прилив первобытного панического ужаса. Но в этом мире давно не было ничего, что могло бы удержать ее в одном шаге от чуда. Кое-как справившись с нервами, она прочитала вслух первую строчку… *** Из окон квартиры лился теплый золотистый свет, но было слишком поздно, чтобы кто-либо видел его. Да и никто не удивился бы – мало ли как отдыхают люди. К утру свет погас. Ни в этот день, ни в следующий на работу она не пришла. Не видели ее и соседи. Вызвали милицию, но та ничего определенного сказать не смогла: следов борьба нет, и выглядит все так, словно владелица только что ушла и собирается вернуться, даже чайник еще чуть теплый. Дело завели, да и сдали в архив чуть погодя. А квартира так и стояла пустая, пока через несколько лет дом не расселили и не снесли. Наследников у женщины не было; покупатели же несколько раз приходили, но что-то в доме было не так: странные мысли о вечности посещали их, на боковом зрении самые чистые душой (хотя об этом они, разумеется, не знали) видели облачко ярких золотых звездочек, кружившихся, будто в танце, и слышалась иногда из невероятного далека прекраснейшая музыка, в которую вплетались звуки серебряных колокольчиков, похожих на счастливый женский смех… А один из смотревших квартиру нашел под диваном записку, написанную – я открою маленький секрет – почерком цыганки: “Учти – уйдя, ты не найдешь себя, а потеряешь память, и тогда, Там, будешь счастлива…” Осталось еще три книги… P.S. Эта история не знает имен, потому что ее видели только Химеры. И никто не скажет – потому что они не дают оценок, – хороша она или плоха, радостна или печальна. Не ведомы и судьбы тех пяти девочек – всех пяти, потому что не известно даже, какую же из них нашла Книга. И неизвестна судьба трех Книг – может, последних, может, и нет, может быть, кто-то пишет в полнолунье пухленькие томики… Хозяин проклятья. В одном портовом городе - столице, конечно, какой же ещё город право на такие достопримечательности имеет? - жил-был маньяк. Истинный аристократ, говорят, - улыбался всегда вежливо и холодно, тонкие руки дамам целовал, щекотал иногда бледные ладони, а леди смущались, розовели щеками да веерами вожделение скрывали. А что маньяк он - никто и не знал, разумеется. Заглядывал Джек в глаза - достаточно ли там глубины? А если вдруг нет - так он ночью навестит и добавит до идеала. Пришёл как-то и в королевский дворец даже: просыпаются король с королевой, а у постели - фигура тёмная, длинная да сухощавая. Постояла да пропала, а с утра нашла королева лепесток орхидеи, и никому не показала, потому что не поверила. Не знает королева, что нож со звёздным светом на рунном лезвии любые оковы разрежет да снимет - хоть вместе с кожей, тело наизнанку выворачивая да истинную женскую красоту её демонстрируя.

Мичман: Сейчас раз десятый читаю рассказ Озара "Юбилей" до того он мне люб). А ещё не так давно прочёл рассказ "Милосердие" из сборника "Иду на мы ", зацепило, порадовался за людей из того Мира...

Родан: А я наконец-то купил "Евпатия Коловрата". Прочёл на едином дыхании. Классно у Озара получилось. Хорошая популяризация русской языческой мистики. Автору - благодарность!

Мичман: Родан Абсолютно согласен! Давно Вас не было)

Родан: Мичман пишет: Давно Вас не было) Да я был, просто не писал ничего. Ибо сказано в правилах Навьей Лощины: "Если нечего сказать - лучше промолчи" ;0) А писать что-то типа "+1" считаю неконструктивным в большинстве случаев.

Мичман: Сейчас читаю книгу "Тень стрелы" Елены Крюковой, про барона Унгерна. Отличное знакомство с монгольской культурой, буддизмом, типом русского офицерства и казачества - "колониального". Очень интересно. Атмосфера Дальнего Востока захватывает...

Краслава: Мичман пишет: про барона Унгерна. Отличное знакомство с монгольской культурой, буддизмом, типом русского офицерства и казачества - "колониального". про фильтры не забывай....тот ещё деятель был

Заречный: Мичман, вашеблагородие-или-как-вас-там, Деятельность монгольского бога (его там таки считали богом) Унгерна фон Штернбернга - это, на сегодняшний день для нынешней РФии плюс или минус? А для СССР того времени? Жм. р. Зар.

Мичман: Краслава Ну, лично МНЕ данная личность импонирует. Нету у меня этих фильтров, вот как то так. Заречный Его Высокородие как то не задумывалось, подумаем, ответим, если будет что отвечать.

Лиса: ДЕВЯТЬ ЖИЗНЕЙ ЖЕНЩИНЫ. http://zhurnal.lib.ru/k/klenxshina_n_w/dewjatxzhiznejzhenshiny.shtml

Краслава: Когда Хрущёв узнал, что правительство ФРГ собирается отрядить в СССР нового посла по фамилии Унгерн, ответ его был категоричен: "Нет! Был у нас один Унгерн, и хватит". Кровавый барон Унгерн фон Штернберг. Барон Унгерн фон Штернберг В истории Белого движения нет, пожалуй, фигуры более противоречивой, чем барон Унгерн фон Штернберг. «Человек храбрый, четыре раза ранен, хорошо знает психологию подчиненных», – писал барон Врангель, составляя на барона характеристику, но тут же добавлял: «В состоянии опьянения способен на поступки, роняющие честь офицерского мундира». Сам Унгерн считал, что живет «по зову сердца и чувствами», и, где бы ни был, в первую очередь находил местных колдунов и гадалок, а с собой возил личного хироманта. Человек войны Роман Унгерн фон Штернберг родился в 1886 году в Ревеле. Его род по праву считался одним из самых древних не только в России, но и в Европе — пращур Романа Федоровича погиб под Иерусалимом во время Крестового похода Ричарда Львиное Сердце. Странности у Романа стали проявляться еще в детстве. Он плохо учился, не мог сосредоточиться, зато с удовольствием препарировал пойманных птиц и животных. Срывался по пустякам, а обычная мальчишечья драка с его участием превращалась в настоящее побоище. Но из Ревельской гимназии его выгнали не за неуспеваемость, а за попытку организации алхимического кружка. Что-то взорвали, что-то сожгли, а главным зачинщиком оказался Унгерн. Сам он свою склонность к мистике и всему таинственному объяснял тем, что в его роду, кроме странствующих рыцарей, священников и пиратов, были еще и алхимики с астрологами. Но к тому и другому юноша довольно быстро остыл, и, когда учился в Морском корпусе в Санкт-Петербурге, был увлечен уже хиромантией. «Я вдруг задумался, — писал он, — для чего делать золото из камней, когда его и так хватает? И почему все люди, родившиеся в одном месте и в одно время, должны быть обязательно похожи? А линии на руке у каждого свои, и я похожих не встречал». Однокурсники барона потом вспоминали, что на первых курсах он постоянно рассматривал руки товарищей, пытаясь определить черты их характера, но неожиданно бросил — и даже говорить о своем увлечении не хотел. Оказалось, что как-то Роман предсказал одному из студентов скорую смерть, и тот действительно умер. «Меня называют жестким, иногда свыше меры жестоким, но я никогда не говорю человеку о грядущей беде, давая ему прожить счастливо до ее прихода». Впрочем, с учебой у барона и на новом месте не сложилось. От отчисления его спасла начавшаяся война с Японией. Унгрен записался добровольцем в пехотный полк. И хотя повоевать тогда не удалось, цель барона сформировалась: «Я человек войны, — писал он в письме другу, — а на море — воюй не воюй — крови можно так и не увидеть». После войны Унгерн поступает в Павловское пехотное училище, а по его окончании добивается назначения в Забайкальское казачье войско. Среди казаков Кавалеристы редко принимают в свои ряды представителей других родов войск. Для того чтобы оказаться после пехотного училища в казачьем войске, барон Унгерн был вынужден использовать семейные связи, но поначалу ему все равно пришлось нелегко. Только отчаянная смелость молодого человека изменила отношение казаков и помогла барону обрести уважение. Во время службы в Забайкальском казачьем войске, когда Унгерн через не могу осваивал джигитовку, он пристрастился к алкоголю и наркотикам. К этому периоду относятся и первые упоминания об имевшем якобы место сумасшествии барона. Он заводится с полуслова, высказанное ненароком в его адрес замечание может привести к скандалу, а то и к дуэли. При этом понятие чести приобретает у него болезненный оттенок. Однажды, выпив больше, чем надо, он поспорил с однополчанином, что преодолеет верхом на лошади расстояние от Даурии, где была расквартирована часть, до Благовещенска, что составляло 400 верст по непролазной тайге. Наутро присутствовавшие при заключении пари офицеры попытались Унгерна отговорить, но тот, прихватив с собой только ружье и несколько патронов, отправился в дорогу. Барон Унгерн-Штернберг выиграл. «Я счастлив пролить кровь…» Возможно, неистовый барон так бы и закончил жизнь в пьяной драке, на безумной дуэли или в когтях медведя, пересекая на спор Сибирь, но началась война, и он с неописуемым восторгом отправился на передовую. «Мой Бог — война, моя жизнь — война, и я счастлив, что мне придется пролить кровь за Россию!» — писал Унгерн кузине. На войне барон проявлял чудеса смелости. Он лихо ходил в атаку, не жалел ни противника, ни себя, но за три года войны не получил даже незначительного ранения. «Для того, чтобы так драться, — писал один из сослуживцев Унгерна, — надо или искать смерти, или точно знать, что ты не умрешь». Однако жестокость барона распространялась не только на противника, но и на однополчан. К примеру, он мог до полусмерти избить солдата, которого заподозрил в трусости, или оскорбить и вызвать на дуэль офицера, чьи манеры ему не понравились. Закончилось трибуналом. Напившись, Унгерн избил адъютанта своего командира — барона Врангеля — и был осужден на три года тюрьмы. Революцию Роман Унгерн-Штерн-берг встретил в Петропавловской крепости. Без пощады и жалости Из тюрьмы он вышел только в сентябре 1917 года по ходатайству атамана Семенова, с которым познакомился в Забайкалье. Керенский поручил атаману формирование десяти кавалерийских полков, и своим помощником Семенов избрал барона. Тот срочно выехал в Забайкалье, где сформировал Азиатскую конную дивизию. Но… недолго музыка играла: очень скоро Унгерн стал проявлять недопустимое для военного человека своеволие, и Семенов исключил его дивизию из своей армии. Случай удивительный, но в условиях начавшейся Гражданской войны он прошел незамеченным. Из воззвания барона Унгерна к народу: «Я не знаю пощады, и пусть газеты пишут обо мне что угодно. Я плюю на это! Мы боремся не с политической партией, а с сектой разрушителей современной культуры. Почему же мне не может быть позволено освободить мир от тех, кто убивает душу народа? Против убийц я знаю только одно средство — смерть!» Слова Кровавого барона не расходились с делом. Он, что считалось немыслимым для офицера, не гнушался собственноручно казнить как большевиков, так и своих солдат, заподозренных в слабодушии. Специально для этого он даже придумал сечь не розгами, а бамбуковыми палками, после ста ударов которыми мясо отделяется от костей, и человек начинает гнить изнутри. Из всех пыток Унгерн предпочитал «китайское наказание». Несчастного раздевали, сажали ему на живот крысу, сверху накрывали кастрюлей и ждали, когда обезумевшее животное начнет вгрызаться в тело. Барон получал несказанное удовольствие от крика обреченных на смерть людей. (!) И всегда, если судить по воспоминаниям, Кровавый барон отрубал у приговоренных ладони. «Они тебе больше не понадобятся», — говорил он и скармливал обрубки свиньям. (!) Очень скоро слава о сумасшедшем Унгерне распространилась по всей России. Белое движение чуралось его, Красное проклинало. Но Унгерн и не нуждался ни в чьей поддержке. Женившись на китайской принцессе (как только барон нашел столь экзотическую невесту!), он провозглашает себя потомком Чингисхана, собирает под свои знамена азиатских князьков и объявляет поход: ни много ни мало — на Европу. (!) Но, несмотря на финансовую и военную помощь Японии, поход Унгерна захлебнулся в крови, монголы и японцы разбежались. Созвав на помощь казаков разгромленного атамана Семенова, Унгерн двинулся против своих бывших союзников. Когда в разграбленной и охваченной пожаром Урге к нему обратились родственники жены и попытались урезонить барона, тот посмотрел на них одурманенными кровью и наркотиками глазами и, подняв к небу кривой мизинец, прокричал: «Мне не нужна женщина! Я повенчан с войной!» Послов четвертовали, а принцессе отослали извещение о разводе. Конец погони Долго так продолжаться не могло. От сумасшедшего потомка древнего рода устали все, и в декабре 1920 года после очередной учиненной Унгерном расправы среди офицеров созрел заговор. Ночью пятеро из них ворвались в его шатер и расстреляли спящего барона. Удивительно, но ни один из боевых офицеров в Унгерна не попал! На следующий день он, как ни в чем не бывало, вышел перед своим войском и велел четвертовать заговорщиков. Перед этим он с безумным смехом заявил им: «Вы поторопились, господа, умереть мне предстоит через год». На Унгерна было еще несколько покушений — и все они неизменно заканчивались провалом. В конце концов его полонили монголы и, не решившись расправиться с «потомком Чингисхана» сами, сдали барона красным. Те поначалу не поверили, что увешанный амулетами наркоман и есть тот самый Кровавый барон, о зверствах которого с ужасом говорила вся Россия. И только когда его опознали бывшие однополчане, Унгерна передали ЧК. Судили самого жестокого и кровожадного персонажа Гражданской войны в сентябре 1921 года в Новониколаевске (Новосибирске). Обвинителем на специально учрежденном революционном трибунале выступал известный большевик Емельян Ярославский. Но ни его красноречие, ни выступления свидетелей не могли разбудить впавшего в полузабытье подсудимого. Весь процесс он просидел молча, с улыбкой разглядывая свои ладони. Будто пытался найти линию жизни и высмотреть на ней еще один год. Решение трибунала было единогласно: «Барона Унгерна подвергнуть высшей мере наказания — расстрелу». 30 сентября 1921 года приговор был приведен в исполнение. Владимир Креславский

Краслава: Из автобиографии этого господина: "Я происхожу из древнего рода Унгерн фон Штернбергов, в нем смешались германская и венгерская - от гуннов Аттилы кровь. Мои воинственные предки сражались во всех крупных европейских битвах. Принимали участие в крестовых походах, один из Унгернов пал у стен Иерусалима под знаменем Ричарда Львиное Сердце. В трагически закончившимся походе детей погиб одиннадцатилетний Ральф Унгерн. Когда храбрейших воинов Германской империи призвали в XII веке на охрану от славян ее восточных границ, среди них был и мой предок - барон Халза Унгерн фон Штернберг. Там они основали Тевтонский орден, насаждая огнем и мечом христианство среди язычников - литовцев, эстонцев, латышей и славян. С тех самых пор среди членов Ордена всегда присутствовали представители моего рода. В битве при Грюнвальде, положившей конец существованию Ордена, пали смертью храбрых два барона Унгерн фон Штернберга. Наш род, в котором всегда преобладали военные, имел склонность к мистике и аскетизму. В шестнадцатом-семнадцатом веках несколько поколений баронов фон Унгерн владели замками на земле Латвии и Эстонии. Легенды о них живут до сих пор. Генрих Унгерн фон Штернберг, по прозвищу "Топор", был странствующим рыцарем. Его имя и копье, наполнявшие страхом сердца противников, хорошо знали на турнирах Франции, Англии, Испании и Италии. Он пал при Кадисе от меча рыцаря, одним ударом рассекшего его шлем и череп. Барон Ральф Унгерн был рыцарем-разбойником, наводившим ужас на территории между Ригой и Ревелем. Барон Петер Унгерн жил в замке на острове Даго в Балтийском море, где пиратствовал, держа под контролем морскую торговлю своего времени. В начале восемнадцатого века жил хорошо известный в свое время барон Вильгельм Унгерн, которого за его занятия алхимией называли не иначе как "брат Сатаны". Мой дед каперствовал в Индийском океане, взимая дань с английских торговых судов. За ним несколько лет охотились военные корабли, но никак не могли поймать. Наконец деда схватили и передали русскому консулу; тот его выслал в Россию, где деда судили и приговорили к ссылке в Прибайкалье. Я тоже морской офицер, но во время русско-японской войны мне пришлось на время оставить морскую службу, чтобы усмирить забайкальских казаков. Свою жизнь я провел в сражениях и за изучением буддизма. Дед приобщился к буддизму в Индии, мы с отцом тоже признали учение и исповедали его. В Прибайкалье я пытался учредить орден Военных буддистов, главная цель которого - беспощадная борьба со злом революции ... Фердинанд Оссендовский". "И звери, и люди, и боги". http://www.varvar.ru/arhiv/slovo/ungern.html

Мичман: Во время Русско-японской войны оставляет учёбу и отправляется на фронт вольноопределяющимся 1-го разряда в 91-й Двинский пехотный полк. Однако когда полк Унгерна прибыл на театр военных действий в Маньчжурию, война уже закончилась. За участие в походе против Японии барон был награждён светло-бронзовой медалью и в ноябре 1905 г. произведен в ефрейторы. В 1906 г. поступает и в 1908 г. оканчивает Павловское военное училище по 2-му разряду. Служба С июня 1908 года служил в 1-м Аргунском полку Забайкальского казачьего войска в чине хорунжего. В конце февраля 1911 года был переведён в Амурский казачий графа Муравьева-Амурского полк. В июле 1913 г. подал в отставку и уехал в Кобдо, Монголия, где служил в сотне есаула Комаровского (будущего белого генерала) сверхштатным офицером; затем вернулся к семье в Ревель (ныне Таллин, Эстония). С началом Первой мировой войны поступил в 34-й Донской казачий полк. За время войны пять раз был ранен, но плена избежал. За подвиги, храбрость и отвагу во врямя войны барон был награждён целым рядом орденов. Командовал казачьей сотней; в чинах же был произведён Временным правительством в войсковые старшины. Осенью 1914 г. на подступах к Восточной Пруссии барон Унгерн совершил подвиг, за который был награждён орденом Святого Георгия 4-й степени. 27 декабря 1914 г. Дума ордена Святого Георгия 10-й армии «признала достойным награждения орденом Святого Георгия 4-й степени прикомандированного к 34-му Донскому полку сотника барона Романа Унгерн-Штернберга за то, что во время боя 22 сентября 1914 года, находясь у фольварка Подборек в 400—500 шагах от окопов противника, под действительным ружейным и артиллерийским огнем, дал точные и верные сведения о местонахождении неприятеля и его передвижениях, вследствие чего были приняты меры, повлекшие за собой успех последующих действий». В конце 1914 г. барон переходит в 1-й Нерчинский полк, за время службы в котором был удостоен ордена Святой Анны 4-й степени с надписью «За храбрость». В сентябре 1915 г. барон откомандировывается в конный отряд Особой важности Северного фронта атамана Пунина, задачей которого состояли партизанские действия в тылу противника. За время дальнейшей службы в особом отряде барон Унгерн получил ещё два ордена: Орден Святого Станислава 3-й степени и орден Святого Владимира 4-й степени. В Нерчинский полк барон Унгерн возвращается в августе 1916 года. В этот период был произведен в подъесаулы, а также и в есаулы — «за боевые отличия»! В сентябре 1916 года награждается орденом Святой Анны 3-й степени. Данные из Википедии Я вообще не понял реакции, сказал о понравившейся книге, не более, то что испытываю личные пристрастия к тем или иным убеждениям, симпотизирую людям, это сугубо моё, никому ничего вроде не навязываю.

Краслава: Мичман пишет: Ну, лично МНЕ данная личность импонирует. Нету у меня этих фильтров, вот как то так. Да кто спорит? Естественно это твоё видение и событий и людей. И твоё полное право на это. Вот только знаешь, я хочу тебе немного напомнить, если ты забыл, что данным википедии не стоит уж так полностью доверять, не зыбывай кому принадлежит этот ресурс (ну кто там рулит). А то что я тебе сказала про "фильтры", ну дык, в этом ничего обидного на мой взгляд нет. И ещё. Ты когда нибудь слышал о формулировке, при награждении орденами, типа "за убийство" или "за зверства"? Наверняка нет. Хотя это ни в коей мере не мешает цеплять цацки друг другу властьпредержащим в любой стране, в любое время, при любых обстоятельствах. Главное жажда получить одного, и желание преподнести другого. Не более того. Всё остальное - исключительно на совести и того и другого. Главное в том, за что именно награждают. Да и то, эта составляющая, весьма переменчива от политических взглядов....

Родан: Мичман, я тебя поддерживаю. Личность барона Унгерна чем-то неуловимо привлекает. Явно неординарный был человек. Есть в нём что-то рыцарское. А как иначе назовёшь эту бесшабашную отвагу, смелость? Ему можно было бы сказать: "Не бережёшь ты себя, Роман!" Так ведь рыцарю и не должно себя беречь, о себе заботиться. Он должен заботиться о преумножении своей чести и славы. И Унгерн снискал и славу и честь. Не за красивые глаза его монголы Махагалой чествовали. Ну, а что касается неприглядных сторон его личности, так есть ли на земле человек с чисто положительными (или отрицательными) качествами? Таких не бывало, нет сейчас и не будет никогда! Так не надо ж ковырять память о нём. Он прожил свою жизнь и честно, и славно. Многим нынешним людишкам в пример (наверно и мне тоже)

Cмельдинг: Краслава пишет: властьпридержавшим сил моих более нету. Краславушка. Это слово пишется "властьпрЕдержаЩим". А не прИдержаВШим. Власть никто не придерживает (особенно у нас в стране). А надо бы...

Краслава: Cмельдинг Правку принимаю. Мой недосмотр за словом. Верно сказал, смысловая константа другая получается. Одно несколько жаль - что так мало высказался здесь в этой теме. Хотелось бы и твоё мнение, как историка, услышать о вышеозвученной фигуре...

Мичман: Краслава Теже самые данные нахожу в книге "Белое движение - Исторические портреты", по наградам за Первую мировую, барона Унгерна. Я написал именно за награды полученные в Первую мровую, заметь, не в Гражданскую... Барон, получил их защищая Россию, сражаясь с немцами, австрияками, венграми. Не вижу ничего постыдного в награде за защиту Отечества, и убийство врага.

Лиса: http://www.foxyoga.ru/ "Лисья йога" Вниманию читателей предлагается книга «Лисья йога». В соответствии с оккультной традицией автор произведения пожелал остаться неизвестным. Книга содержит массу критических замечаний по всему религиозно-философскому опыту человечества. Сам автор не остановился ни на одной из ролей, предложенных ему «театром, названье которому Жизнь». Из ученика-разгильдяя первых частей он превращается в свободолюбивого героя и отклоняет предложение стать Воином духа. Служба какой-либо идее ему явно не подходит. Что же ищет Черный Лис? Девизом книги следует считать два слова: Свобода и Любовь. Уроки Свободы вслед за Черным Лисом проходимые читателем откроют для него новые области духовных поисков и экспериментов. Простые и давно всем известные истины бытия, из-за своей банальности не воспринимаемые серьезно, в книге обозначены как часть практического опыта автора, а значит получают иное свежее звучание. В «лисьей йоге» в юмористической форме рассмотрены и проработаны выводы, опыты и пути известных писателей-мистиков, магов, мудрецов и простых героев. На страницах книги можно встретиться с Карлосом Кастанедой, Ричардом Бахом, Гитлером, Сталиным, героями фильмов и литературных произведений. А также присущими только этой книге героями, вносящими свой вклад в прохождении Черным Лисом его пути-замысла. Маох Вентлийский

Мичман: На одном духе перечитал книгу Гордона Ренни "Час казни" роман из вселенной Warhammer 40.000. Рассказывает о событиях начального периода войны за Готический сектор. В центре повествования судьба линейного крейсера "Лорд Солар Махариус" и его экипажа, в книге есть много "русскостей" название другого крейсера "Бородино", Лубянка - планета тюрьма, главарь банды - Гоголь, + много разных мелочей. Книгу писал верющий человек. Не могу сказать почему, это ощущать нужно, сцены когда собор обороняли, или пилот Зен охотился за тварью хаоса надеясь не на оружие а на веру. Кстати корабельного комиссара звали Коба Киоген. Коба это ведь вроде одна из кличек Сталина?

Сын Ярости: Перечитал Доброслава. Даже со второго прочтения по прежнему нравится. Хотя привлекает не фактическая информация, а предельно душевное проникновение автора в природу. Сейчас перечитываю "Заратустру", Ницше... Нет слов...

Мичман: Основу книги составили воспоминания мичмана Б.К.Шуберта о Русско-японской войне 1904-1905 гг. В них очень подробно описано сравнительно малоизвестное плавание вспомогательного крейсера "Смоленск", направленного в Красное море для задержания пароходов с контрабандой для Японии, а также дальнейшая служба автора на крейсере "Олег" и участие его в Цусимском сражении. Мемуары дополнены рядом архивных документов. В книгу также включена брошюра командира крейсера "Олег" Л.Ф.Добротворского "Крейсер "Олег" в бою 14-го мая 1905 г. у острова Цусима". Для широкого круга читателей, интересующихся историей отечественного флота. В.П.Костенко, профессиональный корабельный инженер, не только знакомит читателей с обстоятельствами самого похода 2-й Тихоокеанской эскадры и Цусимского боя 14-15 мая 1905 года, но и приводит технические описания русских военных кораблей конца XI - начала XX веков, их боевых возможностей и взглядов на их боевое использование, а также знакомит с состоянием и производственными технологиями отечественных судостроительных заводов того же периода. Помимо этого автор предлагает читателям краткий очерк о развитии российского броненосного флота после Крымской войны 1853- 1856 гг. и разработках кораблестроительных программ конца XI - начала XX веков. Издание проиллюстрировано уникальными фотографиями, большинство из которых ранее не публиковались. Хочу-хочу!!! А, редкие и дорогие, будем копить!!!!

Лиса: По поводу последней... http://abakus.narod.ru/Orel/kostenko.htm Не знаю полностью или нет. Фото точно нет.

Мичман: Сейчас читаю книгу Игоря Бунича "Порт-Артурская ловушка", жизнеописания шести броненсцев Первой эскадры Тихого океана в войне с Японией 1904 - 05 гг.. (Ретвизан, Победа, Полтава, Севастополь, Петропавловск, Пересвет). Очень полезная информация, хотя порой автор до смешного в русофобии доходит, придираясь к мелочам которые были во всех флотах мира. В конце книги отрывки из мемуаров морских офицеров. Много фактического материала.

Мичман: Прочитал книгу Сергея Васильевича Силуги, «Эскадренные броненосцы типа «Полтава». Броня, вооружение, механизмы, недостатки и преимущества. Три единицы «Полтава», «Петропавловск», «Севастополь». Первые серийные броненосцы русского Императорского флота, на момент закладки одни из самых современных в мире. Полностью построены в России. Активные участники Русско-японской войны 1904 – 05 гг.. Спасибо автору, понял принцип бронирования бортов, палубы, казематов, башен главного и среднего калибра. А сегодня получил по почте две вот такие ценные и редкие книги, мемуары, со множеством приложений и разного рода справочной информацией. Уже взахлёб перечитал отчёт командира крейсера «Олег» об участии корабля в Цусимском сражении, и Его теорию о возможном участии японских подводных лодок в сражении.

Мичман: Ура! Достал вот такую редкую книгу (вспоминания) Андрея Петровича Штера, о его службе на, моём самом любимом, лёгком крейсере в годы войны с Японией, крейсере «Новик».

полная версия страницы