Форум » СХОД » О нашей вере. » Ответить
О нашей вере.
Ярослава: Сейчас можно встретить много весьма разных представлений о том, что есть наша вера. Давайте здесь это обсудим и мы. Прежде всего я хочу выяснить, каково мнение участников форума об основе веры - язычество или монотеизм? Почему я задаю этот вопрос? Да потому, что оказывается такие известные в родноверии личности как Славер и Крада считают, что все наши Боги есть ПРОЯВЛЕНИЯ единого Бога Сварога (Рода). А такое представление о Богах есть не что иное как монотеизм. Лично я с их точкой зрения не согласна и считаю Богов не проявлением, а ПОРОЖДЕНИЕМ Рода. Проявление и порождение - это не одно и тоже! Монотестические воззрения на мир не дают ответа на ряд вопросов. это уже выразилось у Гегедя (рьяного христианина. монотеиста) в создании диалектической философии. Однако, диалектика Гегеля требует наличие единства и борьбы противоположностей. а какая может быть противоположность у единственного Бога? Именно это давно, задолго до Гегеля, было замечено христианами, и ими был введён антогонистический персонаж Дьявол. У христиан Дьявол является порождением Бога, то есть самостоятельной личностью, существующей вечно и обладающей могуществом наравне с Богом. По существу, христианский персонаж Дьявол есть второй Бог, противоборствующий первому. Есть ли кто-то противоборствующий единому Богу Сварогу (Роду) у монотеистичных родноверов? Я на этот вопрос пока ответа не получила. Ссылка на Чернобога в данном случае не уместна. так как если полагать, что Чернобог есть проявление Рода, то не понятно, как одно проявление борется с другим проявлением. Лично мне категорически не нравится приписывать Роду раздвоение личности. Таким образом, я заявляю о своём именно ЯЗЫЧЕСКОМ мировоззрении, политеизме. Теперь об обрядах. Мне уже не раз приходилось слышать. что кто-то ведёт обряды не правильно. и вообще ложный родновер. Мне странно слышать подобные слова. Если люди искреннне славят Богов. то как они могут быть ложными родноверами? Вот лично мне не нравится форма проведения обрядов у голяковцев. Я считаю, что в обряде должны участвовать все пришедште на него . А это возможно лишь тогда. когда люди становятся в круг. Тогда мысленная энергия всех собравшихся сходится в центре и усиливается. У голяковцев народ остаётся стоять толпой на довольно большом расстоянии от того места. где лишь жрецы возжигают огонь и что-то делают. что остальным не видно. Мне это не нравится. но это не значит, что голяковцы ложные родноверы! Мне не нравится, когда за проведение обряда жрецы берут деньги. Я считаю, что обряды. проводимые на разных праздниках должны отличаться друг от друга и нести в себе отражение сути праздника. В частности, считаю. что обращение к Земле посреди зимы нарушает её покой, а потому не уместно. Но кидать тапками в тех, кто это делает, я не буду. Зато когда идут славления именно Земли-матушки, то совсем не зазорно ей поклониться. В этом нет никакого самоунижения. Ведь мы ходим по Земле ногами, и приблизить к ней своё лицо для выражения любви и почтения для меня совершенно нормально. Обряды, древние они или современные всё равно придуманы людьми. Обряд - это способ общения с Богами. Он может быть не удобным, но нельзя говорить. что он ложный! О свастике. Проявляя уважение к нашему древнему символу. его всё-таки не следует использовать как попало. Нет никаких свитетельств того, что на древних капищах наши предки выкладывали костры в виде свастики. Есть довольно много свидетельств, что использовались малые восемь костров вокруг центрального большого костра, есть данные о круговой огненной завесе при кремации умерших, но свастичных кострищь не обнаружено, и лично мне не понятно, зачем нам сегодня это нужно делать. А вот свастичные хороводы мы водили даже в пионерском лагере в семидесятых годах. Четыре человека скрепляют руки захватывая ладонями запястья. При этом у каждого из них занятой оказывается одна рука. а другой он держится за кого-то не из этой четвёрки, то есть от него начинается цепочка людей. которые держатся за руки обычным образом. Таких цепочек четыре. и каждая не замкнута. Стараются. чтобы крест образовывался с равными концами. Затем все начинают ходить по кругу. Не трудно догадаться, что на концах цепочек ребятам приходится бегать, а те, кто в центре просто медленно поворачиваются. Свастика образуется сама собой. Надо отметить, что долго центральные не выдерживают, расцепляют руки и все валятся на траву. Но это бывает весело. Нормальное купальское развлечение для молодёжи.
Ответов - 52, стр:
1 2 All
Альяна: Думаю, что заявлять о монотеизме (Бог один единственный) и политеизме (много разных, не связанных между собой Богов) ошибочно. Ни то, ни другое. Вернее и то, и то. Бог един не означает, что Он один. Про проявления... вот моя дочь, к примеру, она мое проявление? Да! Она другая, новая личность? Да! Мы связаны между собой? Да! Мы связаны родом, мы разное и мы едины. Нас двое и мы одно. Поэтому нужно выйти за рамки плоскостного мышления "или так, или так". Это принцип дуальности. Поэтому "единобожие" можно заменить на "Единство Богов", и будет и то и другое. Люди, не цепляйтесь к формулировкам с целью категоричности, с целью разделения и загона самих себя в какие-то рамки. Наоборот, ищите объединяющие формулировки, компромисы, договаривайтесь и объединяйтесь. Как любящая мать за своего ребенка: сначала защищает его, любит, утешает, потом уже воспитывает и объясняет, что к чему и в чем он не прав. Почему так сильны иудаизм, иудохристианство? Почему вытеснили исконно-русское православие? Почему свои же жгли своих же? Тут много моментов, но смотреть с позиции "они козлы и изверги, вместе с их божком кроваждным" - позиция жертвы, позиция проигрышная. Как так случилось, почему МЫ допустили это? Вот хороший вопрос! Евреи и иже с ними... правы, не правы, они за своих горой, на критику своих же у них табу и полная поддержка. А у наших... ну сами видите, тактика хромает. Будьте мудрее! Когда Русь объединяется, она гонит всех врагов и возвращает земли, устанавливает свои законы. Но усобицы, борьба за власть, отсутствие безусловной любви к своим братьям, борьба со своими же ведут к ужасающим результатам, когда проигрывают все, а выигрывают враги. Лучше уступить сейчас, в мелочи, но выиграть тактически, чем вставать в позу, доказывая что-то свое, и проиграть в будущем по всем параметрам. Сначала принять, т.к. это идет от своих, от родных, согласиться, а потом "да, но..." и пошла конструктивная дискуссия, в которой выигрывают все участники. Любите друг друга, поддерживайте друг друга, прощайте друг друга))))
Венед: Если Вас ударили по левой щеке, то подставьте правую... ногу и тычком левой руки в лицо противника, опрокиньте его на спину. После чего добейте ударом ноги в голову!!! Альяна. Это Ваш личный взгляд на сложившуюся ситуацию. Взгляд доброго человека. Но одной добротой мир не переделать. Больной зуб или удаляют или терпят и ждут: авось пройдёт. Вы призываете к терпению. А если уже предел? Нарыв тоже лучше вскрыть, чем ждать когда загниёт всё тело. А метастазы уже проявляются. Вот уже основы ХРЫСянизации в школах вводят с молитвенными комнатами. "За речкой" мне довелось видеть ребят, почитай всех вероисповеданий. Но вера каждого была табу для других. Темы для трёпа - воспоминания о пьянках и о бабах. Реже о родителях. Но НИКОГДА о вере. Потому что была одна цель, одна идея. Уступить сейчас? "Солгавший раз - да кто-ж тебе поверит?" НЕ ЛГИТЕ СЕБЕ!!!
Альяна: Венед, вы меня не совсем поняли))) Я не про терпение к христианам, эти уже в печонках, обезумели, обнаглели, и борзеют дальше, апетиты растут на глазах. Я про разные терки между отдельными родноверческими (или не совсем) общинами. Я не призываю прогибаться под всяких разных психов-сектантов, называющих себя староверами "второго пришествия", или кем там... Да, если они совсем уж "своим путем", противоречащим общепринятым родноверами моментам, то да, надо провести линию и обозначить границу. И то, если не удалось как-то мирно или договориться, или еще что.... или если это может навредить (запятнать честь) другим общинам родноверов. И еще момент.... зачем решать "монотеизм" или "политеизм" в рамках концепции родноверия, как-то пытаться раз и навсегда определиться и отколоться от тех, других, которые иначе считают?))) Мы же не на площади, что бы нужно в один из рядов встать))) Уж лучше на броневичок))))) шучу))) Немного надо смотреть на стратегию, на те моменты, чтобы меньше возникало причин для тех же христиан покидаться какашками с выкриками "язычники". Именно поэтому, лучше говорить о концепции единобожия в плане единства Богов, о древней ведической культуре, об исконно-русском православии (я имею ввиду то, что "язычество" древнерусское и называлось православием. Первая христианская религия на Руси называлась правоверие и только после реформы Никона украли и присвоили себе это название). И наоборот, стараться уходить от таких позорных слов как "язычники", "политеизм" и пр.
Ярослава: Альяна пишет: стараться уходить от таких позорных слов как "язычники", "политеизм" и пр. Альяна, почему вы считаете, что слова "язычник" и "политеизм" ругательные? Политеизм - мировоззрение признающее существование многих (нескольких) Богов. Язычник - человек исповедующий одну из политеистических религий. Что в этом плохого?
Ярослава: Альяна пишет: Люди, не цепляйтесь к формулировкам с целью категоричности, с целью разделения и загона самих себя в какие-то рамки. Наоборот, ищите объединяющие формулировки, компромисы, договаривайтесь и объединяйтесь. Альяна, философские вопросы нужно обсуждать. Нельзя различия в мировоззрении считать основой для ссоры. В споре должна рождаться истина, а не драка.
Альяна: Ярослава, потому что "язычниками" называли на Руси инаковерцев, иностранцев. "Языче никакой"- то есть к русскому, славянскому народу не имеющий никакого отношения. В современном понимании слово "язычник" тоже не несет ничего особо положительного для простого люда. Да еще и генная память добавляется. Был проведен эксперимент: называются человеку незнакомые иностранные слова, и тут же значение этого слова и его антоним. Предлагается выбор 50/50. Процент попаданий именно по значению был огромен, что доказывает версию о том, что человек где-то на подкорке воспринимает и понимает любой язык. "Политеизм" тоже... во-первых, слово иностранное, во-вторых, скорее разделяющее, а не объединяющее. Я не сказала, что ругательное, но все-таки несет негативный оттенок. Поэтому не стоит делать на нем акцент. Слово "многобожие" в современном понимании для большинства обычных людей проигрывает "единобожию". К тому же, если углубляться именно в многобожие как фундамент веры, то мы можем получить много разных культов, например, Велеса, Сварога, Рода, Лады, и др., что привет к потери общности, цепляния за форму, за какие-то отдельные моменты. То есть будем выделять отдельные пазлы и упускать общую картину. Как в Божественном понимании, так и социально в плане людского общества в целом. Я понимаю, что для родноверов со стажем такие мелочи не имеют особого значения. Но хочется же, чтоб как Достоевский говорил "Россия вспомнит своих Богов". Т.е. хочется массовости, именно чтоб люди вспомнили, объединились, осознали со всеми вытекающими для них перспективами. Попросту, чтоб новичков не отпугивать)))))) Самое актуальное значение слова "язычник" в современном понимании для большинства людей, даже для знакомых с эзотерикой, духовно более-менее на каком-то уровне, это "человек, поклоняющийся чему угодно, или кому угодно, но не Богу", "безбожник". Мне такое положение вещей очень не нравится. Но имеем, что имеем. Ярослава пишет: Альяна, философские вопросы нужно обсуждать. Нельзя различия в мировоззрении считать основой для ссоры. В споре должна рождаться истина, а не драка. С этим согласна!))))) Как же без общения, высоких дискуссий))) Просто захотелось сделать акцент именно на общности, на объединении, поддержке друг друга, как в одной какой-то общине, так и между ними)))
Сова: Философские диспуты, выяснения, кто правее, кто левее... Опять одна сплошная говорильня... Не знаю, может это я уже в своей глухомани мхом обросла, но глядя на всю эту мышиную возню, прихожу только к одной мысли - неоязычество просто-напросто вырождается. Каждый дует в свою дуделку, каждый мнит себя единственно правым, только вот какая незадача: Сидеть в социальных сетях и блогах, разливаясь соловьем, упиваясь своими остроумием и неординарностью, раз в несколько месяцев гордо выбраться на сабантуйчик, называемый обрядом, чтобы там нализаться пивом, да начесаться языками - вот мой взгляд на ту массу людей, которые себя гордо называют роднолверами... Да, я здесь действительно крепко одичала, раз пересмотрела все свои взгляды... Когда уезжали с Громом в деревню, радовалась, что там будем ближе к природе, праздники делать более насыщенные смыслом, а жизнь разрулила все иначе. Мы тут тут праздники ен справляем, ибо НЕКОГДА... Время, потраченное на подготовку и сам праздник, силы, вложенные туда же, не возвращаются, а дела никто не отменял. Скотине не объяснишь, что сегодня, например, Купала, и мне НЕКОГДА доить коз или накормить скотину... А помимо скотины есть еще домашние дела, огород летом... Вон, в последний раз, когда выгребали у баб подстилку (у коз, козушек и овец), мы затратили 6 (!!!!!) часов... 3 дня потом я едва шевелилась... Кто из городских родноверов утруждает себя такими нагрузками? У кого нет ни выходных, ни отпусков, ни возможности сменить место работы на более легкое? Атеистом я не стала. Гром тоже. Исправно приносим Велесу и Маре жертвы по осени. Правда не обставляя их ритуалами, не устраивая шоу... Зато я точно знаю, что наши жертвы - честные. Бяшиков и петушков мы сами вырастили, с первого дня и до жертвенного ножа в них душу и любовь вкладывали... Вот поэтому то мне и по барабану, что и как придумывают родноверы в городах, все равно, кроме говорильни ничего там не будет...
Альяна: Сова пишет: чтобы там нализаться пивом Сова, насколько мне известно, алькогольные напитки запрещены на празниках большинства родноверческих общин....
Венед: Языческий означает НАРОДНЫЙ и не более того. Безязыких- то-бишь иностранцев так и называли НЕМЕЦ - немой не говорящий на нашем языке. Поли или Моно-теизм - это уже из греции. Дело в том, что ЛЮБАЯ религия начинается с почитания предков, умерших предков, сил природы. А стало-быть многобожная по своей сути. Единобожие - это унификация, призванная служить не одному Богу. а ограниченной группе людей, которые считают себя проводниками идей этого Бога. Вот и решите: стОит ли спорить на сию тему. Сова с Громом уже уяснили суть народной религии, ибо полностью окунулись в быт НАРОДА. Пишу с большой буквы, потому что в городских условиях нет народа, а только население. И это не в обиду сказано.
Альяна: Венед пишет: Языческий означает НАРОДНЫЙ Да! Про "языче иной" это я "начиталась" сомнительных источников. Венед пишет: и не более того. А вот "более" как раз есть. К сожалению. Добавили значение "инаковерец" при христианизации, "идолопоклонник". К примеру, такую же участь постигло "pagan" которым обзывать стали. Буду надеяться, что слово в скором времени приобретет сугубо положительное значение))))) Венед пишет: Вот и решите: стОит ли спорить на сию тему. )))))))))) Спорить не хочу)))) Хочу лишь дополнить, обратить внимание, в целях стратегии и созидания))))) Вот слово "род", "народ" тоже подразумевает множественность, но означает единство. Венед пишет: потому что в городских условиях нет народа, а только население. И это не в обиду сказано Понимаю, что не в обиду)))) Но тем не менее, городские жители тоже люди, те же русские-славяне. И они тоже многие верующие, тот же самый русский народ. Вера то народная, а не деревенская. К тому же города на Руси образовывалились еще ой в какой древности. Вспомним Триполь, Вологду и др. Что такое город? Это выросшая благополучная бывшая деревня. Если не брать в расчет такие исключения, как Питер или иные искуственно созданные современные города. Но даже в древности был город-обсерватория Аркаим. Я это к тому, что вот так вот, просто в таком простом примере разделяем своих же на народ и население. При всей значимости деревенского образа жизни, обрядов, близости с Природой.... Вера идет изнутри, из содержания, из крови, из души, а не из формы. Сколько пьяниц в русских деревнях, которым по-барабану на Богов, лишь бы водочка-самогоночка была да пивко.
Ярослава: Сова пишет: Философские диспуты, выяснения, кто правее, кто левее... Опять одна сплошная говорильня... Сова, так ведь диспуты и есть говорильня! Затем и заходим на форумы, чтобы поговорить. Нельзя только работать, языком почесать, да мозгами пораскинуть тоже надобно.Сова пишет: Мы тут тут праздники не справляем, ибо НЕКОГДА... Вас просто мало. Если бы вас было 5-6 человек, то время бы находилось и на праздники. Наверное поэтому наши предки так радовались рождению детей - помощники рождались, а не обуза! Соседи помогали. А вы одни. Народ и сейчас уезжает в деревни на ПМЖ, но вот что меня расстраивает, что не едут общинами, а каждый едет сам по себе. Извини Сова, но мне действительно кажется, что отшельничество не способствует развитию родноверия в стране.
Сова: Альяна пишет: алькогольные напитки запрещены на празниках большинства родноверческих общин.... Пиво или медовуха на обрядах есть всегда. Братину с молоком что ли по кругу пускают? А "квас", что продается в бутылках - это вообще извращение над национальным блюдом!!! Венед пишет: Сова с Громом уже уяснили суть народной религии, ибо полностью окунулись в быт НАРОДА. Пишу с большой буквы, потому что в городских условиях нет народа, а только население Я не знаю, деда, полностью или нет, но желания повскидывать руки и покричать "Гой!" здесь пропало намертво. Мне и в Москве то было стыдно за всю эту пустопорожность, а тут стало невыносимо вовсе. И к богам отношение тут стало иное. Как у скотины молодняк народился, так первым же делом к Велесу-батюшке обращаешься, чтобы защитил. А по осени с радостью жертву обещанную преподносишь. И благодарность - она простая, немудрящая, что зимой мы с мясом будем, что кушать будет чего... Или же к Маре в первые дни зимы обращаемся, предлагая ей парочку будимиров черно-красных, чтобы от хворей и другого любого зла оборонила. От люда ли, от зверья, от напастей... Вон, когда в позапрошлом году в феврале шатун поднялся, да мимо нас ушел в лес, темно, не темно, а Велесу требу Гром быстренько пошел приносить требу, ибо у нас нет таких заборов-запоров, чтобы мишку остановили... Здесь действительно все проще. Всё нагляднее. Шелуха и наносное, что высасывается из пальца от скуки да от пресыщенности, слетают очень-очень быстро. Могу даже шутливо предложить - если хочешь понять, какой ты язычник в душе, переберись лет на 5 в глухую деревню, да на самообеспечение (чтобы со своим хозяйством и огородом). Вот тогда и много чего о себе нового узнаешь... Как я, например...
Сова: Ярослава пишет: Вас просто мало. Если бы вас было 5-6 человек, то время бы находилось и на праздники. Наверное поэтому наши предки так радовались рождению детей - помощники рождались, а не обуза! Соседи помогали. А вы одни. Народ и сейчас уезжает в деревни на ПМЖ, но вот что меня расстраивает, что не едут общинами, а каждый едет сам по себе. Извини Сова, но мне действительно кажется, что отшельничество не способствует развитию родноверия в стране. А ничего, что нужно соответственно и в 3 раза больше хозяйство вести? И я тебя уверяю, что содержание 4 овец сильно отличается от содержания 12 голов! Хотя бы даже в плане ухода и кормления. А дети - пока они начнут помогать, современный человек просто-напросто свалится от перегруза. У меня и так осенью трижды от переутомления температура к 40 подскакивала... А если бы я еще и детьми занималась, то просто бы спеклась. Люди общинами не едут. Это точно. Когда мы только собирались ехать, народ бойко кричал, что едем общиной. Как до дела дошло, так удивилсь, что мы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО уезжаем, а не просто языком мелем. Да и не выдержали бы тут ребятки этой нагрузки... Как же они бы без концертов, тусовок и прочего? Ярославушка, а чего тут извиняться? Отшельничество нужно прежде всего для того, чтобы перед самим собой не было стыдно ни за свои мысли, ни за свои дела. Это дело сугубо интимное, ибо в толчее и гвалте сам стаду уподобляешься, теряешь себя... Ну, ты знаешь, что мы с Громом, чернобожники, люди странные, нам все неймется, настоящего подавай, мыслей, дел, чувств, жизни...
Ярослава: Альяна пишет: Вот слово "род", "народ" тоже подразумевает множественность, но означает единство. Единство многих. Монотеизм же предполагает именно единственного Бога. Дети - это не наши проявления, они нами порождаются, но они другие, у них своя жизнь, свой характер, свои привычки. Монотеизм не даёт разнообразия. А многобожие подразумевает борьбу, но не вражду. Рассмотрим вечных соперников Велеса и Перуна. Время, когда побеждает Велес - зима. Зимой, чтобы выжить, чтобы что-то добыть на пропитание, как-то согреться нужно ум иметь. Кто умнее, хитрее, тот и лучше приспособится. Мозги должны зимой работать. А летом столько работы, что не до изобретательства, физическая сила в цене. Летом Перун побеждает. Но Перун и Велес братья, оба Сварожичи. А человеку одинаково нужны и ум и сила. "Сила есть, ума не надо" - это горькая шутка про дураков, а вовсе не девиз жизни. Вот стихи, перевод с санскрита: В согласье все единогласно Согласно мысли возгласите вместе, Как издревне все Боги наши Сидят согласно разделяя жертву. Единым миром, на одном совете Едино мыслим едины духом. Едины, мы за каждого в ответе Единой мыслью мыслия едино. Едиными, да будут наши цели! Едиными, да будут наши мысли! Едиными, да будут наши души! Да будем мы в согласье добром! Согласье, единство - это всё же единство многих. Что более ценно, когда вам не смеют возразить, или когда с вами осознанно соглашаются? По-моему ответ очевиден. Венед пишет: в городских условиях нет народа, а только население. И это не в обиду сказано. Сказано не в обиду, но обидно то, что это правда. И причина этого, по-моему, не в видах и условиях труда, а в том, что в наших городах слишком много инородцев, людей совершенно другой культуры, у них другие корни, другая история, другая вера. В общем Вавилон. И лишь чесание языками на форумах и вылазки на наши праздники даёт силы не забывать и не терять себя.
Ярослава: Сова пишет: А ничего, что нужно соответственно и в 3 раза больше хозяйство вести? И я тебя уверяю, что содержание 4 овец сильно отличается от содержания 12 голов! Хотя бы даже в плане ухода и кормления. М-да... неблагодарное дело возражать, если сама сельское хозяйство лишь по ТВ видела.Однако... Однако На 4 овцы и на 12 овец нужно строить помещение, на 12 оно должно быть больше, но затраты на строительство будут больше не на много, отнюдь не в три раза. Нужно им пойла сварить. Конечно содержимого будет больше именно в три раза, то есть в три раза больше нужно начистить, накосить и т.п. Но варить, что в большой кастрюле, что в маленькой, разница опять же не велика, может и побольше времени займёт, но не в три раза. И у кастрюли будет стоять один человек, а не три. Обед я что на себя одну готовлю, что на всех нас четверых, по времени почти одинаково. Бельё в ванне замачиваю что один комплект, что на всех - время одно и тоже. Да и стирку оптимизировать удаётся. Печь топить что для одного, что для всей семьи. Так что жизнь семьёй, родом, общиной даёт свободное время.
Ярослава: Сова пишет: Братину с молоком что ли по кругу пускают? А "квас", что продается в бутылках - это вообще извращение над национальным блюдом!!! О-о! А мы как раз молоко на Велеса пускаем. А квас у нас один общинник умеет делать. Это его фирменное питьё.
Gromoboj: Ярослава пишет: Нужно им пойла сварить. Конечно содержимого будет больше именно в три раза, то есть в три раза больше нужно начистить, накосить и т.п. Но варить, что в большой кастрюле, что в маленькой, разница опять же не велика, может и побольше времени займёт, но не в три раза. И у кастрюли будет стоять один человек, а не три Пойло не варят, а запаривают))) А вот то, что в три раза больше заготовить - это верно, на это уйдёт в три раза больше сил и времени. Плюс: задать не только пойла втрое, но и сена, подстилки насыпать втрое, втрое больше выгребать, втрое больше свистопляски с объягнившимися/окозлившимися, с дойкой, переработкой молочки, с забоем/свежеванием/рубкой/приготовлением тушёнки. К тому же, со втрое большим стадом встаёт выбор: либо большой загон, в котором скотина съест всю растительность дня за три, и придётся постоянно косить им траву и кидать в загон, либо нужен пастух, выпадающий на весь пастбищный сезон изо всей другой трудовой деятельности. К тому же, пастух - это далеко не раздолбай, день-деньской играющий на дудке и плюющий в потолок, тут опыт специфический нужен. Да, коли ты не хочешь, чтобы было межродственное скрещивание, то и с огуливанием маток гемора прибавится втрое. Ярослава пишет: Обед я что на себя одну готовлю, что на всех нас четверых, по времени почти одинаково А вырастить этот обед - либо на огороде, либо бегающий по пастбищу и весело блеющий, либо с деревьев/кустов обобрать? См. выше. Ярослава пишет: Так что жизнь семьёй, родом, общиной даёт свободное время. Безусловно! Но люди должны быть ответственными, трудолюбивыми, с прямыми руками, во многих вещах квалифицированными и держаться друг за друга. К сожалению, немного таких я за свою не столь долгую жизнь встречал. Как правило - кто в лес кто по дрова, да и другому бы на шею присесть. Не один случай вспоминаю, как я один иду за дровами на тех же обрядах, а остальные на травке валяются, зато к миске первые бегут как на пожар. Это так, в основном, без подробностей.
Ярослава: Gromoboj пишет: Безусловно! Но люди должны быть ответственными, трудолюбивыми, с прямыми руками, во многих вещах квалифицированными и держаться друг за друга. Ну вот мы и пришли к родовым устоям. Как называется по-русски лоботряс? - выродок! А трудолюбивые нужны, и нужны для разных работ: пахари, знахари, охотники, мастеровые, ткачихи, поварихи...
Ярослава: Gromoboj пишет: Безусловно! Но люди должны быть ответственными, трудолюбивыми, с прямыми руками, во многих вещах квалифицированными и держаться друг за друга. Ну вот мы и пришли к родовым устоям. Как называется по-русски лоботряс? - выродок! А трудолюбивые нужны, и нужны для разных работ: пахари, знахари, охотники, мастеровые, ткачихи, поварихи...
Ярослава: Gromoboj пишет: Безусловно! Но люди должны быть ответственными, трудолюбивыми, с прямыми руками, во многих вещах квалифицированными и держаться друг за друга. Ну вот мы и пришли к родовым устоям. Как называется по-русски лоботряс? - выродок! А трудолюбивые нужны, и нужны для разных работ: пахари, знахари, охотники, мастеровые, ткачихи, поварихи...
Ярослава: Gromoboj пишет: Безусловно! Но люди должны быть ответственными, трудолюбивыми, с прямыми руками, во многих вещах квалифицированными и держаться друг за друга. Ну вот мы и пришли к родовым устоям. Как называется по-русски лоботряс? - выродок! А трудолюбивые нужны, и нужны для разных работ: пахари, знахари, охотники, мастеровые, ткачихи, поварихи...
Сова: Ярослава пишет: А трудолюбивые нужны, А где их взять? Где они водятся?
Ярослава: Взращивать надо! И в Красную книгу заносить.
Венед: Холить и лелеять, до тех пор пока не станет обычным лоботрясом. А потом искать другого...
Альяна: Везет вам, на праздники есть возможность сходить... А я в своей Германии только облизываюсь(((( и мечтаю провести обряд имянаречения дистанционно. Шучу))) понимаю, что по скайпу только в христианстве бывает. На западе вообще модернизировались: бросаешь монетку- лампочка в "свечке" зажигается))) я сама не видела, мне рассказывали- Кстати, Германия когда-то Пруссия называлась и жили тут славянские племена. Фильм Задорнова на эту тему смотрели? До сих пор встречаются русские названия даже крупных городов, например Росток. Берлин с медведем на гербе, до сих пор аналогия с современным "берлога". Если не ошибаюсь, то было и беар в значении медведь, один в один с немецким сегодняшним. Иначе откуда "берлога" взялась? С форумов русской народной веры меня турнули, пост мой длинный вот этот, как и у вас http://naviya.borda.ru/?1-1-0-00000185-000-0-0-1366216205 был распознан как провакационный, Крада назвала меня чужой провокаторшей и попросила администрацию впредь удалять мои посты. Грустно, конечно, но что делать... хотела как лучше, получилось как всегда. Доктор сказал в морг, значит в морг. Как раз по сути о том, о чем я в посте и говорила: что-то не так, все, пошла вон без разговоров провокаторша. Кого интересует человеческая единица? Подумаешь, попросилась в новенькие... никто не знает меня, значит, пошла вон и нечего разговаривать, время только впустую тратить. Я понимаю как важны обряды, близость к Природе, жизнь в общине. У меня хорошо, что Природа под носом, толстые дубы и березки. Я стараюсь их чувствовать, разговариваю с ними, часто гуляю по лесу, приношу птичкам хлебушек... и в душе обращаюсь к Богам и пращурам. Один раз вот так при молитве с левой стороны такая яркая вспышка была цвета пламени. Бог слышит меня я знаю, я чувствую это, я уверена. А после этой вспышки знаю, что и мысли мои, обращенные к Богу доходят и даже ответы бывают. Что я могу одна тут еще сделать? Я не знаю ни ритуалов, ни обрядов, волхвов в глаза не видела... когда до России доберусь, хоть коротко, не знаю. Мне остается только верить, любить и интуитивно одной импровизировать. Неужели это ничего не значит и я чужая провокаторша милым мне родноверам? Даже не верится.... Я не пришла что-то свое проталкивать, спорить и настаивать, тем более провоцировать людей на негатив. Я пришла узнать, обсудить, чем-то своим выстраданным поделиться, что-то рассказать, я малость про травы знаю, немножко про народную медицину. Вон, новость про русалочку принесла, пока у вас тут технические работы были... http://forum.rodnovery.com/index.php?s=14438c2913d19755a9dc5fd1ea6b8f67&showtopic=4409 А мне говорят: чужая провокаторша, удалите ее.
Венед: Один лев спрашивает другого: "Ну и как Ваш новый укротитель?" -ПожУЁм - узнаем. Ну Вы меня ферштейн? А Краславу не корите. Уж больно много сюда кто заглядывал. "Кто на нас с чем того, тот тем того и от того!"
Альяна: Венед пишет: Ну Вы меня ферштейн? А Краславу не корите. Да, я поняла))) К Краславе никаких претензий, т.е. я вообще не ее имела в виду))) Я про Ярину Волхову, главу союза РНВ. http://forum.rodnovery.com/index.php?showtopic=4104&pid=15736&st=20& "И что тут за Альяна и почему с ней беседуют? Она вообще не наша. Провокаторов надо стирать, а не беседовать с ними. Прошу админов не спорить с провокаторами, а удалять их сообщения." Извините, что влезла тут с какими-то своими комментами. Но, чесслово, поражает категоричность, дележка на "свой-чужой" да еще и самой главой РНВ. Из-за чего в принципе? Вроде представители одного народа, одной веры, под одними Богами ходим, ничего плохого друг другу не сделали... Да, я согласна, что новенькая, многих вещей, вероятно, не понимаю. Так откуда взять понимание, если не из бесед со своими же?
Краслава: Альяна Милая девочка, не журись. Оно не стоит того. Когда-то и я также походила к ним на форум .. да и ушла. Крада очень ревностно относится ко всем новеньким пришлым женщинам, с которыми лично не знакома. Хочется её быть "владычицей морской" единовластной"... Единовластие и одиночество они рука об руку ходят. Прости её, это её судьба собственная. Скажи, ты в какой части неметчины живёшь? Бываешь ли на Севере. Я из Гамбурга. Пы Сы А твой пост про РУСалочку я сюда перенесу. Больно интересен! Надеюсь ты не против?
Краслава: (Перепост от Альяны) Каменное изваяние, которому, по оценкам экспертов, минимум 2,5 тысячи лет, жители Геленджика обнаружили после сильнейшего шторма. Высеченную из глыбы ундину выбросило прямо на городской пляж. По словам местных, таких сюрпризов море им еще не подкидывало. http://kuban.kp.ru/daily/26058/2967972/ До недавнего случая русалок в камне находили поодиночке. Геленджикская же ундина в правой реке держит сову, а левой гладит оленя. Оленей часто изображали в славянских орнаментах, а с совами дружили и любили их как сегодня кошек, наверное. Ученый мир (естественно! как же иначе))) связывают находку с древней Грецией и скифами, не имеющими со славянами ничего общего. - На глыбе изображена скифская богиня-мать, описанная только Геродотом, - добавляет Косолапов. - Согласно легенде, в низовьях современного Днепра росла священная для скифов роща — Гилея. В ней обитал демон в виде русалки со змеиным хвостом. Это существо по преданию и являлось прародителем скифских племен. На Кавказе они селились в 8-7 веке до нашей эры, в то время как Геродот описывал быт и уклад народов, живших намного позже. Но независимо от эпохи, свою богиню скифы изображали одинаково. По словам Косолапова, за 2,5 тысячи лет уровень Черного моря поднялся на несколько метров. Роща оказалась затопленной, равно как и камни с барельефами русалки-богини. И вот на днях одну из глыб выбросило на берег мощным штормом. Хотя Сергей Пиддубный в своей книге «Код Украины-Руси» аргументировано доказал, что Геродот описал не историю Грецию, а историю Северного Причорноморья и Крыма. И этот подарок моря очередное тому доказательство. В этом году активна скрытая вода. И вот, пожалуйста, она приподнесла подарок. Что это за знак? Какие у вас идеи? P.S. Добавлено мной, Краславой позже. Привожу полностью. текст из ссылки: Камень с барельефом русалки весит несколько тонн Каменное изваяние, которому, по оценкам экспертов, минимум 2,5 тысячи лет, жители Геленджика обнаружили после сильнейшего шторма. Высеченную из глыбы ундину выбросило прямо на городской пляж. По словам местных, таких сюрпризов море им еще не подкидывало. - Я прогуливался по набережной и увидел в полуметре от берега камень необычной формы, - рассказал «Комсомолке» краевед Владимир Косолапов. - Спустился по ступенькам на гальку, подошел и глазам своим сначала не поверил — заинтересовавшим меня предметом оказался высеченный из породы барельеф русалки. Сбежавшийся на пляж народ тут же начал снимать диковинку на мобильники. Когда ее измерили, выяснилось, что ширина каменной девушки с хвостом составляет почти два с половиной, высота - более полутора метров. Вес же ундины, по предварительным оценкам — несколько тонн. - На глыбе изображена скифская богиня-мать, описанная только Геродотом, - добавляет Косолапов. - Согласно легенде, в низовьях современного Днепра росла священная для скифов роща — Гилея. В ней обитал демон в виде русалки со змеиным хвостом. Это существо по преданию и являлось прародителем скифских племен. На Кавказе они селились в 8-7 веке до нашей эры, в то время как Геродот описывал быт и уклад народов, живших намного позже. Но независимо от эпохи, свою богиню скифы изображали одинаково. По словам Косолапова, за 2,5 тысячи лет уровень Черного моря поднялся на несколько метров. Роща оказалась затопленной, равно как и камни с барельефами русалки-богини. И вот на днях одну из глыб выбросило на берег мощным штормом. Местные историки уже предложили перенести артефакт в музей Геленджика. Если древнескифская ундина будет валяться на пляже, ее просто вдавят в гальку бульдозеры, которые будут равнять пляж к началу курортного сезона. - Информацию о находке уже передали в Москву, - говорят ученые. - В ближайшее время из столицы должна приехать специальная экспедиция. - Если это настоящее произведение древних, то тогда цены ему просто нет, это будет сенсация не только для Краснодарского края, но и для всей России, - поделился своим мнением с «КП» научный сотрудник института археологии РАН Николай Сударев. - Скульптуры, относящиеся ко времени существования скифов, в нашей стране можно пересчитать по пальцам. Но подлинность барельефа русалки еще надо проверить. По фотографиям же я не могу со стопроцентной уверенностью утверждать, что глыба с изображением божества — не самодел. Если ученые из института РАН подтвердят подлинность находки, каменная ундина станет сенсацией не только для Краснодарского края, но и для всей России Фото: Владимир Косолапов До недавнего случая русалок в камне находили поодиночке. Геленджикская же ундина в правой реке держит сову, а левой гладит оленя. А эти существа, как правило, встречаются только в греческой мифологии.
Альяна: Конечно не против)) Русалочка чудесная)) Я на самом юге обитаю, возле Франции, до Страссбурга 10 мин. езды. Дальше Франкфурта на Майне редко выбираюсь. Про Русалочку и не только... Русалочку эту зовут Рось (?), а росы, то бишь, мы, потомки ее и ее мужа Даждьбога. Это один из мифов. Еще небольшой нюанс, подтверждающий это, перевод корня с санскрита, означающий "святая", "божественная". Насколько мне удалось понять, у мифов и божеств со временем менялись их сюжеты и качества в худшую сторону, божества наделялись отрицательными чертами. Особенно это хорошо заметно по мифам и сказочным существам Древней Греции. Например, наша мудрая добрая птица Гамаюн мутировала в медузу Горгону. С русалочками, думаю, та же тенденция. Уверена, что мифы о том, что русалки топят мужчин, ревниво забирая их в свое царство, тоже добавились, были привнесены.
Венед: Тенденция ругать чужих Богов - стара как мир. Сравните мифологию Авесты и Индийских вед. Взаимоотрицательные боги. Ни что не ново под луной. А находка действительно интересна. О Германии. По МОИМ меркам, Вы живете по соседству с Краславой. Тем более с Вашими поездами. 2 часа и можно встретиться. Уж я-то знаю!!!
Краслава: Венед пишет: По МОИМ меркам, Вы живете по соседству с Краславой. Тем более с Вашими поездами. ну дык....Россия Матушка бааальшаааая, а про Сибирь даже сравнивать не могу, стыдно как-то за эуропейцев карликовых... Не я за 2 часа до неё не доберусь, ну только если за 4-ре...
Краслава: Альяна пишет: Еще небольшой нюанс, подтверждающий это, перевод корня с санскрита, означающий "святая", "божественная" А я вот тебе ещё подкину мыслишку для размышлизмов. На Руси ещё кое-где по Северу ещё долго сохранялось слово "вынести на русь" - дословно "вынести не свет" От сюда и русый, светловолосый человек. Синонимы, однако. А греки известные врали были. Всё перевирали, переиначивали на своё понимание, даже имена умудрялись "переводить" на свой туземный язык, отсюда и путаницы по летописям. ЗЫ Через пару недель я с дочкой буду в Зигене. На недельку 13-21.07 к тетке поедем. Это между FofМ и Кölln-ом
Краслава: До недавнего случая русалок в камне находили поодиночке. Геленджикская же ундина в правой реке держит сову, а левой гладит оленя. А эти существа, как правило, встречаются только в греческой мифологии. Вот тут уже брехня повторенная за греками. Эти символы с очень древних времен. Ну очень древних. И они чисто русские, северные.
Альяна: Краслава пишет: Вот тут уже брехня повторенная за греками. Эти символы с очень древних времен. Ну очень древних. И они чисто русские, северные. Конечно!))) Даже если бы Русалка с гуслями в обнимку была, доказали бы что это не гусли, а какой-нибудь греческий инструмент))) П.С. пошла искать на карте Зиген)))
Венед: В восторге от того, что кровь объединяет и на чужбине. Это я о ВАС милые фрау, фру, мадам, ЛАДУШКИ!!!
Краслава: Венед пишет: ЛАДУШКИ Благодарствую друже, мне вот это как-то оно милее для уха русского.
Венед: А вот без обряда и встретиться не с руки? Уж, вроде бы как готовились к Арконе, - а прибыли на место - как всё и выветрило. Не требовалась Богам наша треба!
Краслава: Венед "и я, и я, и я того же мнения..." (С)
Краслава: Альяна пишет: Геленджикская же ундина в правой реке держит сову, а левой гладит оленя. А эти существа, как правило, встречаются только в греческой мифологии. возвращаюсь к нашей теме. я тут в одно местечко, где ещё хозяйничаю, закинула твою темку. Вот что написала девочки мне в ответ. Привожу диалог: "...Насчёт символики, если тебе интересно моё мнение- (где там хвост они разглядели?ну ладно..)- сова, на мой взгляд, это возможность видеть в темноте, видеть покрытое мраком, не явное, так же возможность НЕ СПАТЬ, (вспомни пожалуйста, кто в наших сказках получает "приз"? Кто не спит..в смысле спит осознанно, отсюда и "поверья" что сова символ мудрости. Правая рука у женщин "мужская". Теперь олень- ты помнишь же?, что пришёл из Гипербореи в Грецию ОЛЕНЬ, имя такое) и принёс проект храма Аполлона, который тоже, Гиперборейский. Олень.. такие ассоциации- смотри, конь- животное степей, при беге как развивается грива! хвост! как волнуется трава в поле. Олень- ..рога. Символ леса, символ Дерева, а дерево, оно как известно наше всё) http://runirusnarod.forum2x2.ru/t162p50-topic#3476 В смысле, это связь с Сердцем земли. Про хвост..рыбы.. такая мысль, т.к. всё у нас из (как шумеры нам доносят о Драконе- Тиамат, ) в смысле всё из солёной воды, женщины(!), то хвост может быть намёком на "истинную" женщину, что это истинная женщина, изначальная. Хранительница всего , как в солёной воде все элементы...." + "А ведь ты права, СИДушка. На все 100. одобрям-с Меня вот тоже в недоумение приводила эта самая "голова оленя". С чего бы это Деве "оторванную" голову везти? Она действительно изображена верхом на Олене, держится за его шею, а в левой руке - Сова. И никакая это не русалка/ундина. Чушь всё это. Это Великая Дева - ну или Макошь (если по имени более позднего периода) ну и Велес (вспомните картину Константина Васильева "человек с филином")." + "...Даже верхом на олене? там вроде оленёнок маленький? Без рогов?) Куда же на маленьких ездить то?? Может какая то Артемида (сестра по ходу Аполлона, Гиперборейца ) Может она его на руках несёт?Оленёнка в смысле) "Артемида не только убивала кабанов, оленей, но и заботилась о них, брала на руки их детенышей, защищала от хищников." (с) Ну и сова как "луный" указатель. Но ты же знаешь, оговорить можно кого угодно, даже Артемиду, "Поздняя героическая мифология знает Артемиду-луну, тайно влюбленную в красавце Эндимиона." (с) богиня Луны и всё тут, так "считается", всем стоять -молчать и так считать))... Хотя..если Аполлон это "считается" солнце, почему бы его сестре -близнецу не "считаться"луной? ФИшка в том, что изначально Луна то ничего плохого не несла , видимо? Или была даже вообще "заглушкой" на проход "зла".... Зы. Если чо, это отсель: http://runirusnarod.forum2x2.ru/t168p525-topic#4469
Ярослава: В воскресенье провели обряд в честь Макоши. Уже после обряда, когда шли раскрещивания и имянаречения (двое) к нам на поляну пожаловал весьма экзотический дедуля. Представился как Вий. Ну Вий, так Вий, что мы виёв не видали?! Пригласили к нам на пир. Дедок на пир пришёл уже не один, а с двумя товарищами - мужчиной и женщиной средних лет. За столом дедуля сразу начал "вещать". О-о-о... Богов перечисляет наших, но в каждой фразе про Иисуса. Смысл болтовни свёл к тому, что, цель наша - прийти к Богу (единому!), а сделать это можно только отказавшись от всего, что нас на земле удерживает (гм... да меня тут всё удерживает), а именно: дети, семья, Родина... И раствориться в нирване. Ну то, что я этого дедка словесно отметелила, думаю, всем очевидно, к нам он уже вряд ли заявится, но осталось тяжёлое чувство, что сей дедок может попасть к молодым ребятам и наделать много бед. Вот что делать?
Заречный: Ярослава пишет: По существу, христианский персонаж Дьявол есть второй Бог, противоборствующий первому. Есть ли кто-то противоборствующий единому Богу Сварогу (Роду) у монотеистичных родноверов? Я на этот вопрос пока ответа не получила. Ссылка на Чернобога в данном случае не уместна. так как если полагать, что Чернобог есть проявление Рода, то не понятно, как одно проявление борется с другим проявлением. Лично мне категорически не нравится приписывать Роду раздвоение личности. Таким образом, я заявляю о своём именно ЯЗЫЧЕСКОМ мировоззрении, политеизме. В "Велесовой книге" упоминается Чернобог - "Белбог с Чернобогом борются, тем и Сварга держится". Но это скорее не иудо-христианский Сатана, а скорее Шива в индуизме - разрушение есть часть Творения, или, по-гегелевски, антитезис.
Заречный: Ярослава пишет: Ну то, что я этого дедка словесно отметелила, думаю, всем очевидно, к нам он уже вряд ли заявится, но осталось тяжёлое чувство, что сей дедок может попасть к молодым ребятам и наделать много бед. Вот что делать? психиатрам сдать
Заречный: Ярослава пишет: В воскресенье провели обряд в честь Макоши. Уже после обряда, когда шли раскрещивания и имянаречения (двое) к нам на поляну пожаловал весьма экзотический дедуля. Гой, матушка!
Ярослава: Заречный пишет: психиатрам сдать Это если он опять к нам придёт. Тогда точно сдадим. Слава Макоши!
мокош: Здравия всем! Я новенькая на форуме, однако Ярослава меня знает. Я имела долгую беседу с Вием и у меня сложилось впечатление, что человек просто рисуется. Не могу судить об уровне его знаний, т.к. была только одна беседа, но некоторые моменты у меня вызвали изумление. Постараюсь их изложить их так, чтобы было понятно. 1. Зашёл разговор о боевой магии и у меня сложилось впечатление, что человек отожествляет боевую магию с бесконтактным боем. Это совершенно разные вещи. 2. Он не имеет представления об извлечении энергии из ионосферы. Долго не мог понять, что я имею ввиду под осветительными приборами без проводов. Более того, пробормотал что-то в отношении Теслы (а именно он и занимался этим. Вспомним хотя-бы его термофон.) 3. Путает два понятия - поклонение и славление. 4. Меня повеселило его (и моё в том числе) типа "астрального путешествия" на пирамиды Теотиуакана. Блин, масса удовольствия! 5. Почему-то решил, что Чернобог и чёрная энергия это одно и тоже, хотя я ему толковала про другое - Чернобог отжившую и неспособную к эволюции материю переводит в информацию, условно говоря чёрная дыра это и есть Чернобог. Не понял! 6. Повеселило его вскользь упоминание, что он помнит все свои воплощения (вот тут может так и есть, НО УЖ БОЛЬНО ОН ГОРДИЛСЯ ЭТИМ. Скорее всего в это не верится!) 7. В общем хочу ещё общения! Хочу, хочу, хочу!!! С уважением Мокош.
Венед: Двое ЗНАЮЩИХ дополняют сведения друг друга. Двое НЕзнающих затевают споры и диспуты...
Ярослава: мокош пишет: Здравия всем! Я новенькая на форуме, однако Ярослава меня знает. Привет, Мокошь! Дедуля, конечно смачный, но ведь абсолютно не наш. Напугал новеньких девчонок. Я их потом ещё долго успокаивала и объясняла, что он здесь впервые. И всё бы ничего, но призывы к нирване нельзя пропускать. Это наши базовые ценности - семья, Родина.
Венед: Дык тому деду ужо пора думать о "нирване", бо себя "УЧИТЕЛЕМ" мнить стал.
мокош: Здравия всем! Ярослава, так ведь он моложе меня на год! В общем, чудо в пёрьях! Думаю, что он ещё появится, не надо его гнать - с ним веселее!
Ярослава: мокош пишет: он моложе меня на год! Я выглядит аж на восемьдесят. Вот что с людьми наркота делает!
Венед: Помните народную мудрость: "Дурак должен умереть!" (это я о наркоманах)
полная версия страницы