Форум » СХОД » Книги по истории славян-3, дохристьянской и далее... (продолжение) » Ответить
Книги по истории славян-3, дохристьянской и далее... (продолжение)
Краслава: Так эта тема была удалена, мы попытаемся восстановить в ней всё что сможем. Все наиболее значительные и правильные книги или статьи должны располагаться здесь. Если у кого сохранилась на компе информация, други, будьте добры, выкладывайте здесь все ссылки.
Ответов - 179, стр:
1 2 3 4 5 All
Мичман: frolovdd Да, всё так. Просто его с 2005 года издают, сначала в двух частях, а теперь вот в одной большой книжке. Кстати, поспрашивал я насчёт книг тебя интересующих, увы ничего не встречали люди, если что повстречается, то мне сообщат.
frolovdd: Мичман а какая 2-я часть?
frolovdd: Список книг по древней истории славян: M. Beranová - "Slované" - найдено за деньги M. Beranová, M. Lutovský - "Slované v Čechách" - найдено за деньги H. Łowmiański - "Początki Polski. Z dziejów Słowian w I tysiącleciu n.e." - не найдено Z. Měřínský - "České země od příchodu Slovanů po Velkou Moravu I." - найдено за деньги Z. Měřínský - "České země od příchodu Slovanů po Velkou Moravu II" - найдено за деньги J. Strzelczyk - "Od prasłowian do Polaków" - найдено на польском (http://slav14.ifolder.ru/13011358) Н. И. Васильева - "Великая Скифия" - найдено (http://sventovid.narod.ru/TXT3H/SKIF/h02_skif.html) Й. Иванов - "Культ Перуна у южных славян" - найдено (http://nnm.ru/blogs/truffell/kult_peruna_u_yuzhnyh_slavyan/) Д. И. Иловайский - "Разыскания о начале Руси" - найдено (http://slav14.ifolder.ru/5327314) В.Е. Ларионов - "Скифская Русь: Таинственный исток славянской расы" - найдено за деньги М. В. Ломоносов - "Древняя Российская история" - найдено (http://slavs.org.ua/mikhail-lomonosov-istoriya-rossii) Л. Р. Прозоров - "Боги и касты языческой Руси" - найдено Б.А. Рыбаков - "Рождение Руси" - найдено (http://lib.aldebaran.ru/author/rybakov_boris/rybakov_boris_rozhdenie_rusi/) С. Т. Станилов - "Славяните в Първото царство" - найдено за деньги А. Фаминцын - "Божества древних славян" - найдено (http://slav14.ifolder.ru/5221620) Г. Ценов - "Българите са по-стари заселници на Тракия и Македония от славяните" - найдено (http://ziezi.net/cenov/bulgarite/1.htm) Г. Ценов - "Кроватова България и покръстването на българите" + "Прокопиевите хуни и Теофановите българи. Турци или славяни основаха българската държава" - найдено (http://www.imadrugpat.org/krovatova.pdf) Г. Ценов - "Народността на старите македонци" - найдено (http://ziezi.net/cenov/makedonci/gif/make1.htm) Г. Ценов - "Праотечеството и праезикът на българите" - найдено за деньги Г. Ценов - "Произходът на българите и началото на българската държава и българската църква" - найдено за деньги Й. Шавли - "Венеты: наши давние предки" - найдено (http://sventovid.narod.ru/TXT3H/venety1/h01.htm) В.С. Янович - "Великая Скифия. История докиевской Руси" - найдено (http://slav14.ifolder.ru/11547577) Список книг по истории западных и южных славян: Средневековье: "Istorija srpskog naroda" - найдено за деньги J. Lelewel - "Polska, dzieje i rzeczy jej " - не найдено F. Palacký - "Dějiny národu českého v Čechách i v Moravě" - не найдено А. Ф. Гильфердинг - "Собр. соч. Т. 1. История сербов и болгар. Кирилл и Мефодий. Обзор чешской истории" - найдено (http://letitbit.net/download/c49c864baf/Gilferding1.rar.html) А. Ф. Гильфердинг - "Собр. соч. Т. 2. Статьи по современным вопросам славянским" - найдено (http://letitbit.net/download/e0c1461aec/Gilferding2.rar.html) А. Ф. Гильфердинг - "Собр. соч. Т. 3. Босния, Герцеговина и Старая Сербия" - найдено (http://letitbit.net/download/8af9011ffe/Gilferding3.rar.html) А. Ф. Гильфердинг - "Собр. соч. Т. 4. История балтийских славян" - найдено (http://letitbit.net/download/3609b4d0a5/Gilferding4.rar.html) Б. Димитров - "10 лаги на македонизмот" - найдено (http://www.macedoniainfo.com/10_Lies_Macedonism.htm) Б. Димитрoв - "12 митa в бългaрскaтa истoрия" - найдено (http://rapidshare.com/files/289820573/Bojidar_Dimitrov_-_12_Mita_V_Bylgarskata_Istoria.doc.html) Г. Радуле - "Кој ја фалсификува историјата?" - найдено (http://www.makedonika.org/Bojdimi1.htm) Н. Н. Филиппов - "Очерк тысячелетней борьбы балтийско-полабского славянства с немцами до возрождения сербо-лужицкого племени" - найдено, но скачать нельзя 16-й - 18-й век: D. Ostapowicz, S. Suchodolski - "Obalanie mitów i stereotypów. Od Jana III Sobieskiego do Tadeusza Kościuszki" - найдено за деньги С. В. Алексеев - "Славянская Европа V-VIII веков" - найдено за деньги Н. И. Костомаров - "Старый спор. Последние годы Речи Посполитой" - найдено (http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01004000000/rsl01004178000/rsl01004178935/rsl01004178935.pdf) М. И. Семиряга - "Лужичане" - найдено (http://luzicane.narod.ru/Semirjaga_Luzicane_1955.djvu) С. М. Соловьев - "История падения Польши" - найдено (http://az.lib.ru/s/solowxew_sergej_mihajlowich/text_0130.shtml) 19-й век: Н. В. Берг - "Записки о польских заговорах и восстаниях" - найдено за деньги Б. Димитров - "Истинската история на Освобождението 1860-1878" - найдено за деньги Б. Димитров - "Войните на България за национално обединение" - найдено за деньги А. Л. Погодин - "История Болгарии" - найдено за деньги А. Л. Погодин - "История польского народа в XIX в." - найдено за деньги А. Л. Погодин - "История Сербии" - найдено А. Л. Погодин - "Очерк истории Польши" - не найдено (тираж закончился) (http://www.ozon.ru/context/detail/id/1320662/) А. Л. Погодин - "Польша перед восстанием 1830 года" - не найдено Ю. Подвинский - "Сто лет борьбы польского народа за свободу" - найдено за деньги 20-й век: "Český svět 1948 1989 - Kulisy let 1948 - 1989" - найдено за деньги J. Giertych - "Józef Piłsudski, 1914-1919" (3 тома, 1979-1982-1990) - не найдено J. Giertych - "O Piłsudskim" - не найдено Richard C.Lukas – "Forgotten Holocaust: The Poles Under German Occupation 1939-1944" - найдено за деньги A. Paczkowski - "Pół wieku dziejów Polski 1939-1989" - найдено за деньги A. Położyński - "Marszałek Józef Piłsudski odbrązowiony" - найдено за деньги K. Richter – "Dobývání domova I. - Osvobození Československa Bez cenzury a legend" - найдено за деньги K. Richter – "Dobývání domova II. - Osvobození Československa bez cenzury a legend" - найдено за деньги А. Бобраков-Тимошкин - "Проект "Чехословакия". Конфликт идеологий в Первой Чехословацкой республике (1918-38)" - найдено за деньги А. М. Буровский - "Великая Гражданская война 1939-1945" - найдено за деньги Т. В. Волокитина, Г. П. Мурашко, А. Ф. Носкова, Т. А. Покивайлова - "Москва и Восточная Европа. Становление политических режимов советского типа (1949-1953). Очерки истории" - найдено за деньги Д. Иванов - "Възход и падение на социализма в България 1944 - 1989" - найдено за деньги С. Куртуа, Н. Верт, Ж-Л. Панне, А. Пачковский, К. Бартосек, Дж-Л. Марголин - "Чёрная книга коммунизма" - найдено (http://www.alleng.ru/d/hist/hist047.htm) Г.Ф. Матвеев, З.С. Ненашева - "История южных и западных славян" (В 2-х тт.) - найдено Г. П. Мельников - "Культура зарубежных славянских народов" - не найдено П. Миличевич - "Шесть агрессий Запада против Южных славян в ХХ столетии" - найдено (http://lib.rus.ec/b/152087) Д. Наленч, Т. Наленч - "Юзеф Пилсудский. Легенды и факты" - найдено за деньги Р. Петрович - "Геноцид по благословению Ватикана" - найдено (http://lib.rus.ec/b/162092) Н. С. Пилько - "Словения в годы оккупации" - найдено за деньги С. Райчевски - "Геноцидът над българите през XX век" - найдено за деньги А. А. Силкин - "Королевство сербов, хорватов и словенцев. На пути к диктатуре. 1918-1929" - найдено за деньги Д. Шарланов - "История на комунизма в България, том 1" - найдено за деньги Д. Шарланов - "История на комунизма в България, том 2" - найдено за деньги Е. Яковлева - "Польша против СССР 1939-1950" - найдено за деньги ---------------15.09.2009 Список книг по истории восточных славян: Средневековье: А. М. Буровский - "Отец городов русских. Настоящая столица Древней Руси" - найдено за деньги А. М. Буровский - "Московия. Пробуждение зверя" - найдено за деньги В. Верас - "У истоков исторической правды" - найдено (http://veras.litvin.org/) М. І. Ермаловіч - "Беларуская дзяржава Вялікае Княства Літоўскае" - не найдено А. К. Краўцэвіч - "Стварэнне Вялікага Княства Літоўскага" - найдено на белорусском (http://kamunikat.org/knihi.html?pubid=472) Л. Р. Прозоров "Святослав" - найдено Л. Р. Прозоров "Кавказский рубеж. На границе с Тьмутараканью" - найдено Л. Р. Прозоров "Язычники крещёной Руси" - найдено 16-й - 18-й век: Н.Н. Аркас - "История Украины-Руси" - найдено (http://www.ukrcenter.com/LIBRARY/read.asp?id=3932) А. М. Буровский - "Петр Первый. Проклятый император" - найдено за деньги А. М. Буровский - "Правда о "золотом веке" Екатерины" - найдено за деньги Б. Башилов - "Робеcпьер на троне" - найдено (http://rus-sky.com/history/library/petr.htm) Д. Н. Верхотуров - "Покорение Сибири. Мифы и реальность" - найдено за деньги 19-й век: А. М. Буровский - "Вся правда о русских. Два народа" - найдено за деньги А. М. Буровский - "Наполеон - спаситель России" - найдено за деньги 20-й век: А. М. Буровский - "1937. Контрреволюция Сталина" - найдено за деньги А. М. Буровский - "Крах империи. Курс неизвестной истории" - найдено за деньги А. Р. Дюков - "За что сражались советские люди?" - найдено (http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.html) В.В. Полищук - "Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)" - найдено (http://anti-orange.com.ua/article/history/66/2399) Книжная серия "История сталинизма" Книжная серия "Сталинский ренессанс" ---------------------30.09.2009 "Фантастическая" литература: С. Т. Баймухаметов - "Призраки истории" - найдено за деньги М. Голденков - "Русь - другая история" - найдено за деньги М. Голденков - "Утраченная Русь: забытая Литва, неизвестная Московия, запрещенная Беларусь" - найдено за деньги А. Е. Тарас - "Войны Московской Руси с Великим княжеством Литовским и Речью Посполитой в XIV-XVII вв." - найдено за деньги А. Е. Тарас - "Анатомия ненависти: Русско-польские конфликты в ХVIII-ХХ вв." - найдено за деньги А. Е. Тарас - "История имперских отношений. Беларусы и русские, 1772-1991" - найдено за деньги
Мичман: frolovdd VI - VII а та что я видел V - VIII, то есть все три.
frolovdd: Мичман а остальные где можно скачать??
Мичман: frolovdd Увы не знаю. Я книги всегда читаю только с книжного варианта.
frolovdd: Кстати! Я нашёл эту книжку за деньги... http://www.ozon.ru/context/detail/id/4785570/ Мичман название перепутал. Правильно, не "Славянская история в V-VIII веке", а "Славянская Европа V-VIII веков". И тут про автора и ещё его книги: http://shop.top-kniga.ru/persons/in/152152/ З.Ы. Нашёл и 2-ю часть, но как всегда в этом поганом ин-нете ничерта нет даже за деньги, о скачке молчу! Вот купить можно у частника: http://primus.libex.ru/detail/book181935.html
Мичман: frolovdd Да, точно.
Краслава: frolovdd пишет: "Славянская Европа V-VIII веков" http://rusinka.mylivepage.ru/file/195/8613_%D0%A1.%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2.%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0_V-VI_%D0%B2%D0%B2.rar И БЕЗ ДЕНЕГ, ДАЖЕ ЭЛЕКТРОННЫХ!
frolovdd: Товарищи! Други! Я добавил в список Алексеева (Краслава то что ты предлагаешь только 1-я часть)... А ещё у меня кое-какие думки... 1-я думка - книги по древней истории. То что у меня уже есть не даёт чёткой картины славянской истории до 5 - 6 в. А в научно-популярной литературе, увы, много хрени - типа Асова, Петухова и прочих шутов гороховых (да, представьте, я пытался их читать!)... Прошу подобною литературу подсказать! ПРОШУ СЕЙ ПОСТ НЕ ИГНОРИРОВАТЬ!!! 2-ю думку напишу позже...
Мичман: frolovdd Понимаешь, её в принципе мало. Если большая часть историков "ведёт" славянскую историю с V века.
frolovdd: Мичман ну... Рыбаков "вёл" с 15 до н.э.
Мичман: frolovdd Не читал, увы.
frolovdd: Мичман на! Б. А. Рыбаков - Киевская Русь и русские княжества XII—XIII вв. http://depositfiles.com/ru/files/ohnf6w0ly Б. А. Рыбаков - Рождение Руси http://lib.aldebaran.ru/author/rybakov_boris/rybakov_boris_rozhdenie_rusi/
frolovdd: frolovdd пишет: Други! Я добавил в список Алексеева (Краслава то что ты предлагаешь только 1-я часть)... А ещё у меня кое-какие думки... 1-я думка - книги по древней истории. То что у меня уже есть не даёт чёткой картины славянской истории до 5 - 6 в. А в научно-популярной литературе, увы, много хрени - типа Асова, Петухова и прочих шутов гороховых (да, представьте, я пытался их читать!)... Прошу подобною литературу подсказать! ПРОШУ СЕЙ ПОСТ НЕ ИГНОРИРОВАТЬ!!! 2-ю думку напишу позже... А вот ещё книжечки на эту тему (правда я им не совсем верю): П.В. Тулаев - Венеты: предки славян http://www.tulaev.info/pdf/02_P.V.Tulaev_Venety_-_predki_slovyan-1.pdf http://www.tulaev.info/pdf/02_P.V.Tulaev_Venety_-_predki_slovyan-2.pdf http://www.tulaev.info/pdf/02_P.V.Tulaev_Venety_-_predki_slovyan-3.pdf Рецензия здесь (http://www.arthania.ru/content/venety-predki-slavyan). А.С. Иванченко - "Путями Великого Россиянина" http://slavs.org.ua/aleksandr-ivanchenko-putyami-velikogo-rossiyanina В. И. Щербаков - "Века Трояновы" http://lib.rus.ec/b/79231 Дюже кажется что это из разряда хрени... А в научно-популярной литературе, увы, много хрени - типа Асова, Петухова и прочих шутов гороховых (да, представьте, я пытался их читать!)...
frolovdd: Блин!.. Интернет - самая тупая вещь в мире. По крайней мере если захочешь найти что-то умное, не найдёшь ни за что. Próchnik A. - Demokracja Kościuszkowska http://allegro.pl/item756217995_prochnik_demokracja_kosciuszkowska.html http://allegro.pl/show_item.php?item=800803257 Весь ин-нет облазил. Нашёл только аукцион (ссылки выше), где торги давным-давно кончились... Ну и всякие ссылки на то, что книга "есть в природе".
frolovdd: frolovdd сочувствую. А я не могу найти полное собрание сочинений Лелевеля «Polska, dzieje i rzeczy jej»!..
Краслава: frolovdd пишет: Интернет - самая тупая вещь в мире. Действительно, и как мы только без него жили-и-и-и... и книги, вот незадача, приходилось в магазинах покупать, или, страшно представить, даже по спекулянтам или букинистическим лавкам бегать, уж по библиотеки и не говорю ... Никакого удобства" ну чтоб тебе - стол-стул да чай-кофей с плюшками рядышком... охохонюшки...
frolovdd: frolovdd вот из Лелевеля кое-что есть... А именно: Histoire de la Pologne par Joachim Lelewel (vol. 1 - 2). Paris - Lille 1844 (только 2-й том) Да и книжка по-хвранцузски... Polska wieków średnich: czyli Joachima Lelewela w dziejach narodowych polskich spostrzeżenia 1786-1861 – 1856 (только 1-й том) Dzieje polski które stryj synowcom swoim opowiedział - 1863 А из «Polska, dzieje i rzeczy jej» у меня и во всём ин-нете только 13-й том "Historia Polska do konca panowania Stefana Batorego"... :( Нет, в этом тупом ин-нете ничего нет!!
frolovdd: frolovdd а вот это есть? B. Baranowski - "Powstania chłopskie na ziemiach dawnej Rzeczypospolitej" - не найдено! W. Bogatyński - "Walka chłopów z uciskiem szlacheckim w Polsce w XVII i XVIII wieku" (http://www.antykwariat-conroy.pl/walka-chlopow-uciskiem-szlacheckim-xvii-xviii-p-1028.html) S. Inglot - "Historia chłopów polskich" - найден за деньги 3-й том (ссылка, при желании, в личку) A. Świętochowski - "Historia chłopów polskich" - найден 1-й том за деньги и неполный 1-й том бесплатно (ссылки, при желании, в личку) и Самсонов А.М. - Антифеодальные народные восстания в России и церковь В книге рассматриваются проблемы закабаления крестьян феодалами и церковью, борьба народа против татарского ига; колонизаторская деятельность монастырей; союз церкви и самодержавия; церковь в борьбе с восстанием И. Болотникова; позиция РПЦ в период иностранной интервенции; городские восстания середины XVII ст.; народные восстания при Петре I; крестьянская война Е.Пугачева; РПЦ в годы подготовки и проведения отмены крепостного права 1861 г. и т.д.
frolovdd: frolovdd да не фига нет!! Ни у меня, ни в этом тупом ин-нете...
frolovdd: http://nasvobody.ru/node/76 Прочитал! Серьёзно задумался...
frolovdd: Вот нашёл интересную книгу: http://knigomir.net.ru/458084-Plamya_nenavisti_etnicheskie_chistki_v_Evrope_HH_veka.html http://books.imhonet.ru/element/52354/ И рецензию на неё: http://scepsis.ru/library/id_425.html
Краслава: заказуха "цивилизаторов".
frolovdd: Во чё я нашёл!! Milos Milojevic - Odlomci istorije Srba http://www.nsprogram.org/forum/showthread.php?t=2743 О древней истории Сербии!!! Увы... по-сербски. Но думаю понять будет легко, всё-таки язык славянский. (Мечтательно) Такую бы книгу да про хорватов с болгарами... А то достало! Хорваты к фрицам хотят примазаться, а болгары к чуртюркам!..
frolovdd: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4233927/ Книга про Ивана Грозного! В ней он хороший дяденька...
frolovdd: Почти в тему. В последнее время я часто читал книги с оправданием нацистов. И, как правило, их оправдывают не потому что они боролись с "жЫдами" (хотя это тоже играет роль), а то что... ЯКОБЫ ОНИ БЫЛИ ЯЗЫЧНИКИ! Дык вот книга, который всю эту чушь опровергает: http://www.center-rne.org/forums/showthread.php?p=26022
frolovdd: Боно Шкодров - СРАВНИТЕЛЕН АНАЛИЗ НА РУСКИ И БЪЛГАРСКИ ЛЕТОПИСИ http://www.ateney.ru/bol/bg004.htm
Краслава: frolovdd пишет: про Ивана Грозного! В ней он хороший дяденька... А он и был "хороший дяденька" для Руси Матушки. Последний царь из рода Рюриковий. И народ его любил. И армию регулярную именно он создал, я уж не говорю про расширение границ государства русского и др. Его потому так тщательно и стараются обгадить, представляя то неврастеником, то упырем, то ещё каким уродом - что сильно он поперек горла встал тогда в своё время "белым и пушистым" соседям. А автор книги - хороший, да, умный чел. Любопытные книги пишет, издается неплохо. Вон издали один сборник о ВОВ, это тот в котором и Озар Ворон (Лев Прозоров) участвует. Он упоминал об этом как-то. http://www.ozon.ru/context/detail/id/3901504/
frolovdd: Краслава пишет: Его потому так тщательно и стараются обгадить, представляя то неврастеником, то упырем, то ещё каким уродом - что сильно он поперек горла встал тогда в своё время "белым и пушистым" соседям. Не кому-нибудь, а Жечи-Посполитой! Может ещё Швеции... Хотя про неё не знаю! А вот Ж.-П.! Московия же считай 1-й конкурент у Ж.-П. была и в военном и в экономическом и в политическом смысле! А т.к. у Ж.-П. ещё и типография была развита (туда потом Иван Фёдоров сбежал), то как то так дезинформацию и распространяли, а там Просвещённая Европа рядышком.
Краслава: Чего-чего там и тогда "просвященное" было? Это Европа чтоль? Это в начале 16 века -то? ну да- ну да...местами иногда через одного, сотню другую... А убёг Федоров туда, потому как он и учился в Кракове, евангелист был и по образованию, и по профессии... Чего ж тут удивительного? Да ещё он, вроде бы, был то ли из белорусов, то ли из ещё кого-то от новгородцев, хотя точных сведений о его Роде вроде бы нет. Но остался-то он в истории именно как "Москвин".
frolovdd: Краслава да фиг с Грозным и его современностью! Как тебе другие мои находки? ______________________________________________________________ Книга болгарского националиста Божидара Димитрова "10 мифов македонизма" (в переводе на македонский): http://www.macedoniainfo.com/10_Lies_Macedonism.htm И книга с опровержением предыдущей (По-болгарски)! http://www.makedonika.org/Bojdimi1.htm
frolovdd: http://nasvobody.ru/node/76 Прочитал! Серьёзно задумался... А вот что я ещё прочитал! http://lib.rus.ec/b/94199/read#t22 Про то как Владислав 2-й раз на Москву ходил. Не думаю, что нашим было бы очень приятно!
frolovdd: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B5_%28%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%29 Прикольно было-бы сей журнальчик почитать!..
frolovdd: Kratka hronika stradanja Srba na Kosovu i u Metohiji (1941-1988) http://www.rastko.rs/kosovo/istorija/stradanje_srba/atanasije_1deo.html
frolovdd: Похоже на форуме лишь я один!! Ну ладно... Буду болтать сам с собой! http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=449580 Мда... А хорваты прям фанатичные католики! Впрочем как и поляки... А те как наши правдослабные... Только на хорватском были 2 языческих сайта, да только оба в небытие нынче...
frolovdd: Так-с... Что-то дохрена книг накопилось... А я пришёл к выводу, к которому пришёл когда создавал давным-давно эту тему... Надо искать человека местного разлива типа Озара... Ну или Широпаева... Или Хомякова... Или Тулаева... Ну вот кого-то в этом направлении!.. Да вот мне кажется НЕТ ТАКИХ! За СНГ язычество более-менее развито только в Польше!.. Кое-что есть в Чехии и в Словакии. В Сербии немного инфа есть, в Болгарии, Македонии и др. глухомань!.. НУ ЧТО ДЕЛАТЬ???
frolovdd: Вот нашёл ещё одного историка - Валерий Шамбаров. http://www.ozon.ru/context/detail/id/299751/ Темы интересные поднимает, но вот что мне не нравится, дык это то что он пишет с позиции "Православие! Самодержавие! Народность!". Кто-нить его труды читал?
Краслава: frolovdd пишет: он пишет с позиции "Православие! Самодержавие! Народность!". Ну дык...он же себя самоидентифицирует как казака. А это равнозначно с перечисленным. Нет книги я его не читала, пока не попадались. Но интересно. Надо поискать. Всё равно - пусть остается в нашей копилке
frolovdd: Краслава пишет: Ну дык...он же себя самоидентифицирует как казака. А это равнозначно с перечисленным. Блин... Я ж забыл, что казаки полные ПГМ! Мало того, они ещё и войны вели "по-татарски" (то бишь есть город, казаки пройдут - ни города, ни жителей. Один пепел!)... Но не будем о грустном! Краслава пишет: Но интересно. Надо поискать. Всё равно - пусть остается в нашей копилке В копилочке пусть лежит. А вот с братьями-славянами пока... ничего!..
frolovdd: http://rosticus.livejournal.com/29758.html http://rosticus.livejournal.com/121128.html http://rosticus.livejournal.com/13481.html http://rosticus.livejournal.com/36476.html Таак-с... А вот это уже интересно! Кто знает где данную точку зрения можно почитать? З.Ы. А журнальчик-то вообще интересный! Вот только один жирный минус: автор - украинофоб!
frolovdd: frolovdd пишет: Вот только один жирный минус: автор - украинофоб! http://rosticus.livejournal.com/33636.html Кстати, к вышеуказанному посту. Казаки Хмельницкого действительно действительно вели себя как татары... http://lib.rus.ec/b/94199/read#t25 Про Хмельницкого. Автор ссылается на интересные источники! А вообще книга довольно интересная... Хотя и с "косяками"!
frolovdd: frolovdd пишет: http://nasvobody.ru/node/76 Прочитал! Серьёзно задумался... Как не приятно сознавать... Камешек в огород полонофилов! http://www.inosmi.ru/world/20071127/238063.html http://pl.wikipedia.org/wiki/Janusz_Tazbir - о историке http://www.gandalf.com.pl/b/polacy-na-kremlu-i-inne-historyje/ - книга "Поляки в Кремле"
frolovdd: http://rain.prohosting.com/lut/polskiziny.htm Журнальчики... Эх, жаль как всегда в этом проклятом ин-нете ничерта нет!.. Там наверно интересные статейки по истории Польши!.. А может и ссылки на авторов...
Краслава: А ты к ССО-шникам обратись. Их ресурс обложки выложил. Может и помогут чем.
frolovdd: Краслава я что-то там ссылок на форум или е-маил не вижу...
Краслава: Хм...грибные места знать надо или научится пользоваться хитростями в поисковиках. Ну да ладно. вот сюда загляни, это в кэше сохраненное было. А ссылку - да, уже убили. http://sky.prohosting.com/lut Если не получится - сходи к ним на форум, там пошурши...
frolovdd: Народ по-прикалывайтесь! http://www3.vbox7.com/play:05d289e1 Пример болгарской не тюркомании, но ужо славянофобии! Дабы не стали гнать на братьев-болгар скажу, что данная "теория" аналогична нашей "нет русской нации, а есть коктейль". Но меня заинтересовало другое... Фотографии! Либо автор ролика их стыбзил с русско-белоруско-украинско-польских сайтов, либо у них действительно есть родноверчиские общины и люди не-динарцы! http://protobulgarians.com/ Вот вам ещё пример болгарской славянофобии!.. Блин! Придумали себе какую-то выдуманную национальность... Не славяне, не кельты, не германцы, не балты, не тюрки!.. Хренотень какая-та! Почему-то доказательства о славянском происхождении булгар я видел только у Иловайского!
Краслава: frolovdd пишет: Пример болгарской не тюркомании, но ужо славянофобии! Дабы не стали гнать на братьев-болгар скажу, что данная "теория" аналогична нашей "нет русской нации, а есть коктейль". именно, это вообще пропагандистский ролик на тему, мол славяне=рабы на латинянском.... вон и картинку с флагами сбацали подходящую Но меня заинтересовало другое... Фотографии! Либо автор ролика их стыбзил с русско-белоруско-украинско-польских сайтов . точно, пару тройку фото точно стыренные с других языческих серверов, и втиснутые сюда за своё
frolovdd: http://www.livejournal.ru/themes/id/17239 Смех-смехом, но книженция меня заинтересовала!! Буду её искать...Нашёл! http://ifolder.ru/13663374
frolovdd: frolovdd прикольная книжка! Вот за что люблю украинских историков, что они свой народ хотят возвеличить, а наши принизить...
Краслава: frolovdd пишет: за что люблю украинских историков, что они свой народ хотят возвеличить. Ну это вообщем-то нормальное явление, вполне можно понять а наши - принизить... а где ты здесь "наших" нашел? из тех кто "принижает" естественно? Либо - не принижают, либо - ...не "наши" они, не наши...
frolovdd: Краслава, ты книжечку прочитала? Вот тебе из того же разряда, только про сербов! Milos Milojevic - Odlomci istorije Srba http://www.nsprogram.org/forum/showthread.php?t=2743
frolovdd: http://www.slovenienhistoria.se/ Нашёл дюже интересный сайт по истории Словении! Вот только язык какой-то не славянский... :(
frolovdd: Думаю всем снова будет пофиг... Генрик Ловмянский - "Начало Польши". Как я говорил, книга не пере-издавалась... Блин! Во всём этом дурацком ин-нете только 3-й и 6-й тома!! http://www.atticus.pl/index.php?pag=poz&id=3232 http://www.atticus.pl/index.php?pag=poz&id=3233 А их всего 6!
frolovdd: Kazimierz Moszyński - "Kultura ludowa Słowian" / Казимеж Мошиньски - "Народная культура славян" http://pl.wikipedia.org/wiki/Kultura_ludowa_S%C5%82owian - о книге http://www.allegro.pl/item821307272_moszynski_kultura_ludowa_slowian_komplet.html - купить книгу
frolovdd: http://www.ateney.ru/sl/sl002.htm Статья о историке Юрии Венелине. Надо будет по-искать его книги!..
frolovdd: И вот ещё... Матьяш Анжур - Военная история будущих славян / Matjaž Anžur - Vojaška zgodovina bodočih Slovanov Наш друг из Словении Матьяш Анжур, один из активных участников Родового Славянского Вече и конференции в Белграде, опубликовал в издательстве «Утро» в Любляне свой фундаментальный труд «Военная история будущих славян» (Matjaz Anzur, Vojaska zgodovina bodocih slovanov, 2007). Он посвящён праистории наших общих европейских предков. Автор изучил не только западные, но и русские источники, что позволило ему сделать глубокое исследование и обзор широкого круга тем. Археологические находки и реконструкции. Сравнительные параллели словенского языка с санскритом. Анализ языческого пантеона от Вишну до Даждьбога. Славянские древности от Трипольской культуры и Таврии до Центральной Европы. Обзор Скифской цивилизации. Панарийские параллели от Индии до Италии. Исследования об этрусках и венетах. Морские походы наших предков по морям и океанам. Книга Матьяша Анжура иллюстрирована историческими реконструкциями Бояна Чибея, что делает её более наглядной с научной точки зрения и привлекательной для читателей. Будем надеяться, что наше творческое сотрудничество станет стимулом для новых исследований в области славянских древностей.(с)http://www.ateney.ru/indexsl.htm http://www.juliadoria.com/knjigarna/q/artikel/2413/vojaska_zgodovina_bodocih_slovanov - купить книгу (На словенском! На другие языки вроде не переводилась...)
Краслава: frolovdd пишет: Статья о историке Юрии Венелине. вот ещё о нём же http://www.mesogaia-sarmatia.narod.ru/tulaev02.htm есть на Озоне его книга http://www.ozon.ru/context/detail/id/2703437/ и вот ещё: http://www.tulaev.info/pdf/05_P.V.Tulaev_Venelin_okruzhnye_zhiteli_Baltiki.pdf
frolovdd: Краслава на Озоне его книги уже НЕТ! Статья идентична атенейевской! А за книжку спасибо! ****************************** Блин! А как быть с болгарами ваще не понятно!.. Похоже теории о чистом славянском происхождении у них няма!!
Сын Ярости: Краслава пишет: а где ты здесь "наших" нашел? из тех кто "принижает" естественно? Либо - не принижают, либо - ...не "наши" они, не наши... Если ты о крови, то я знаю достаточно славян, которые ну оччень любят живописать недостатки своего народа: реальные и мнимые. Просто в Украине есть госсзаказ на патриотизм. и его делают. Жаль что в основном, в пику другим славянам, России в основном.
frolovdd: Хорошая новость! Я нашёл полное собрание Николая Ивановича Костомарова! Там также присутствует работа, которую я так ищу - "Последние годы Речи Посполитой"... ***НУТЫЙ САЙТ ЛЕНИНКИ!!! ВСЁ ЕСТЬ КРОМЕ 6-й КНИГИ (15-й - 16-й том)!!! Ненавижу этот поганый интернет!!! Ладно... Про Польшу книжка есть и то хлеб... Добавлено (17:18 - 27.12.2009): ЭТИ СКОТЫ В ИНТЕРНЕТЕ ТОЧНО СГОВОРИЛИСЬ!!! НИГДЕ 15-го и 16-го ТОМА СОБРАНИЯ СОЧИНЕНИЙ НЕТУ!!! Интернет - дерьмо!!
Краслава: frolovdd ну молодца...много книжек накопал а инет - это такая большая рулетка, в смысле кто вперед успеет - те кто выставляют материалы, или те кто стирает их... Но наших становится всё больше....копируют и всё такое, процесс пошел в массы ... Ну журись, найдём ещё....
frolovdd: Кстати, о Белоруссии. Парочка статей о ВКЛ с разными точками зрения. http://nvo.ng.ru/history/2006-08-25/7_protivoborstvo.html http://nvo.ng.ru/history/2006-09-22/5_kmitec.html Меня один абзац заинтересовал... Польские писатели с начала XIX века распространяют фальшивку о том, что-де литовские князья освобождали русские княжества от татарской зависимости. На самом деле ряд западных русских княжеств, включая Смоленское, со времен хана Батыя не платили дань татарам. Что-то польских книг о ВКЛ я не видел... А вот книжка о войне России и Украины с Польшей и Беларусью: http://knihi.com/sahanovic/vajna.html Спор вокруг книги: http://scepsis.ru/library/id_1104.html - "москальский" взгляд http://www.secret-r.net/publish.php?p=175 - "литвинский"взгляд Т.к. 2-я статья с сайта куда-то пропала залил её на рапиду... http://rapidshare.com/files/327883106/Neizvestnaja_vojna.txt.html
frolovdd: Книжечки о болгарском язычестве: http://liternet.bg/publish/akaloianov/stb/content.htm http://www.book.store.bg/c/p-p/m-319/id-21324/bylgarskata-ezicheska-kultura-vii-ix-vek-rasho-rashev.html http://www.book.store.bg/p31687/prevyplyshteniata-na-vylka-pazitel-dragomir-petrov.html
frolovdd: http://a209.ucoz.ru/publ/3-1-0-4 Интересная статья о том как представляли империю Само... И про него самого: http://svetaland.webgarden.cz/unnamed-29 http://www.radio.cz/ru/statja/36903 З.Ы. Немного расстроило, то что славяне опускались до грабежа! Хотя может летописец хотел их "опустить"...
Краслава: frolovdd пишет: что славяне опускались до грабежа А ты замени это слово на другое, ну что то типа - контрибуция, добыча на войне, право победителя - глядишь, и по другому текст восприниматься будет. Можно подумать паны Шляхты этим не промышляли, или ещё кто с оружием в руках...так во все времена было, есть и. ..будет. Прав тот- кто сильнее. И других законов на войне не может быть. Правда - это тоже сила.
frolovdd: Краслава А вы, друзья, как ни садитесь; Всё в музыканты не годитесь. (с) Странно... Я думал воины Светослава да такого не опускались ибо понятия такие в те времена были!.. А может я что-то путаю... Надо книжечку перечитать! Краслава пишет: Можно подумать паны Шляхты этим не промышляли Я об этом выше писал. ***************************** frolovdd пишет: http://nasvobody.ru/node/76 Прочитал! Серьёзно задумался... ***************************** Как не приятно сознавать... Камешек в огород полонофилов! http://www.inosmi.ru/world/20071127/238063.html http://pl.wikipedia.org/wiki/Janusz_Tazbir - о историке http://www.gandalf.com.pl/b/polacy-na-kremlu-i-inne-historyje/ - книга "Поляки в Кремле" Но меня эта статья заинтересовала: http://a209.ucoz.ru/publ/3-1-0-4 И в принципе "славянофильские" произведения я нашёл! Pelcl F.M. Kurzgefaßte Geschichte der Böhmen. Prag, 1779 Нашёл в ГуглБукс только 2-й том. Естественно во всём этом поганом интернете, окромя 2-го тома ничерта и нет! Успенский Ф.И. Первые славянские монархии на северо-западе. СПб., 1872 http://www.krotov.info/lib_sec/20_u/sp/pensky_f_1972a.htm Грацианский Н.П. Славянское царство Само (К критике известий «Хроники Фредегара») // ИЖ. 1943. № 5-6. http://www.svetaland.webgarden.cz/unnamed-29 И самое главное! Наконец-то найден труд П.-Й. Шафарика "Славянские древности"!! На сей труд часто ссылаются славянские историки 19-го и 20-го века! А иной раз и 21-го... Из "старых" историков по Чехии остался только Палацкий. Но, кажется, на русский он не переводился!
frolovdd: frolovdd пишет: Из "старых" историков по Чехии остался только Палацкий. Но, кажется, на русский он не переводился! Порывшись по-интернету я нашёл несколько магазинов, где можно купить его книгу. Издания разные... http://www.bazar-knih.cz/palacky-dejiny-narodu-ceskeho-i-vi-v-6-svazcich-tlacena - издание 31-го года http://www.aukro.cz/item842791895_f_palacky_dejiny_naroda_ceskeho_6_dilu.html - издание 36-го года http://www.aukro.cz/item869011233_dejiny_narodu_ceskeho_v_cechach_a_v_morave.html - издание 39-го года (вариант 1) http://www.aukro.cz/item814079113_f_palacky_dejiny_naroda_ceskeho.html - издание 39-го года (вариант 2) http://www.aukro.cz/item804496123_palacky_dejiny_narodu_ceskeho_1_5_zdm.html - издание 68-го года Вот только я не понял как покупать! ********************************************************* Оффтоп! Вот интересно, где и когда умудрились в 39-м году на чешском языке издать большущую книгу чешского патриота, который немцев вообще-то не любил... С развитием капитализма в чешских землях на смену просветительской идеологии пришел романтизм, что выразилось в повышенном интересе к народному творчеству, идеализации старины, увлечении героическим прошлым своего народа. В чешской буржуазной историографии утвердилось романтическое направление. Для него была характерна ярко выраженная национальная окраска, преимущественный интерес к гусизму. Родоначальником и главным представителем романтической историографии был идеолог национального возрождения Франтишек Палацкий (1798—1876). Труды его оказали большое влияние на развитие науки и общественной жизни. Официально он именовался сословным земским историографом Чешского королевства. Под руководством Добровского Палацкий прошел школу методики научного исследования. В 1831 г. Палацкий основал и возглавил общество Матицы чешской, стал редактировать «Журнал Чешского музея», превратив его в орган историков. В качестве секретаря Королевского чешского общества наук Палацкий способствовал его переходу на национальные позиции. Палацкий вел большую работу по изданию документов и материалов. Он изучал архивы чешской знати, работал в городских и государственных архивах чешских земель, Вены, венгерской части монархии Габсбургов, выезжал в поисках архивных документов в Германию, Францию, Италию, где был допущен в архив, Ватикана. Им было подготовлено к« печати и издано несколько хроник (1829). Палацкий в 1840 г. положил начало изданию «Archiv cesky» («Чешский архив»), в котором публиковались, источники на чешском языке. Под его редакцией вышел сборник материалов о жизни и деятельности Гуса, а также том документов о гуситских войнах. Публикаторская деятельность Палацкого создала ему авторитет непререкаемого знатока источников. Однако главной целью» его жизни являлся труд «История чешского народа в Чехии и Моравии». В 1836 г. вышел первый том этого труда на немецком языке, с 1848 г. он начал печататься на чешском языке. Последний, пятый том увидел свет в 1876 г. Немецкое и чешское издания не были идентичными. В чешском был сделан упор на моменты, важные для воспитания национального самосознания. Хронологически «История чешского народа» охватывала время от древности до 1526 г., когда чешские земли вошли в состав империи Габсбургов. Мировоззрение Палацкого формировалось под воздействием идеалистической философии Гегеля. Движущей силой исторического прогресса он признавал борьбу противоположностей, но понимал ее как вечную борьбу двух полярных сил, в которой одна постоянно преодолевает другую. В истории чешских земель это борьба германской и славянской стихий. От немецкого философа-просветителя И. Гердера Палацкий унаследовал романтическое представление, что славянство имеет по сравнению с другими народами, особенно немцами, специфические черты (демократизм, равенство, свободомыслие, гуманизм и др.). Чешский народ, считал Палацкий, является носителем славянских черт, ему свойственны идеалы раннего христианства, высокие нравственные начала; чехи превосходят другие народы любовью к родине, своему языку, стремлением к нравственному совершенствованию и т. д. В противопоставлении славянского демократического начала немецкому сословному нашла отражение современная Палацкому борьба чешской буржуазии за укрепление своих экономических и политических позиций. Он считал, что на заре чешской истории преобладало славянское начало. Широко используя Зеленогорскую и Краледворскую рукописи, в подлинность которых он твердо верил, Палацкий изобразил древних чехов в идиллических красках как народ, который и после возникновения княжеской власти жил в условиях внутренней свободы, исконной демократии и мирных отношений с соседями. В дальнейшем, считал он, славянское начало было вытеснено немецким или католическим, привнесенным в страну немцами. Из борьбы славянского демократического начала против сословного немецкого родилось движение за свободу — гусизм. Палацкий определил его как «вершину чешской истории». Следуя Добровскому, Палацкий положил эпоху гусизма в центр периодизации чешской истории: древнее время—до гусизма, средние века — гусизм, новое время — послегуситский период порабощения чешского народа. В гуситское движение он включал разнородные явления: реформацию и крестьянскую войну, правление Иржи Подебрада, в котором видел идеал конституционного монарха, и деятельность Общины чешских братьев. Главным в истории Палацкий считал самобытное развитие народа, национального государства и национальной культуры. В народе он видел выразителя «национальной идеи». Концепция Палацкого была, по сути, национальной и антифеодальной. Как представитель романтического направления он старался показать, что исторический процесс раскрывается не в деятельности выдающихся личностей, а в деяниях народа. Гусизм Палацкий рассматривал как величайшее проявление славянского демократического духа, чешской национальной идеи, как народное движение, в котором нашла выражение свобода мыс. лн. В то же время Палацкий не сумел понять социальную сущность гусизма, не видел социально-экономических предпосылок этого движения, подчеркивал лишь его национальную сторону. Это проявилось, в частности, в периодизации гуситского движения по крестовым походам, отражая которые гуситы противостояли иноземным нашествиям. Только после революции 1848 г. Палацкий несколько затушевал национальные аспекты гуситского движения, выдвинув на первый план нравственно-религиозную борьбу чехов лротив католической авторитарности, за церковные и религиозные реформы. Палацкий оказывал предпочтение радикальному крылу гуситского движения — таборитам. Он с симпатией писал об их боевых успехах, достигнутых под руководством Яна Жижки. Табориты, по мнению Палацкого, воплотив в себе идеалы древнеславянской демократии, соединили их с принципами свободы, свойственными уже новому времени. Но вслед за Добровским он осуждал социальные требования левых таборитов, считал их программу заблуждением, видел в хилиазме проявления идей коммунизма, к которым относился отрицательно. Характеризуя левых таборитов, он предупреждал «об опасности свободы» и тем самым отходил от cвоей же оценки гусизма как демократического движения. Палацкий констатировал упадок и ослабление Чехии в послегуситский период, рассматривая их как следствие поражения таборитов в битве у Липан. «На могиле демократии, — писал он, — опять стал расти феодализм и чем дальше, тем неодолимей». Феодальные немецкие порядки постепенно усилились, закрепилось разделение сословий, сельский люд, «пользовавшийся до того времени личной свободой, был повергнут в крепостную зависимость» (Palacky F. Deiiny narodu ceskeho v Cechach a v Morave. — Praha, 1877. — D. Ill, c. 2. — S. 160.). Для своего времени «История чешского народа» явилась крупдым научным достижением. Она сыграла значительную роль в подъеме национального движения и развитии чешской исторической науки. В этом труде впервые история чехов была показана как непрерывно развивающийся процесс. В нем собран обширный фактический материал, без которого не может обойтись современный исследователь. При изложении истории гуситского движения до сих пор используется терминология, введенная Палацким (гусизм, гуситские войны, крестовые походы против гуситов). Труды его способствовали утверждению в историческом сознании чешского народа Гуса и Жижки как национальных героев. Концепция Палацкого получила широкое признание; она отвечала задачам политической борьбы чешской буржуазии. Ученый отстаивал свою позицию в борьбе с реакционной немецкой историографией, принижавшей значение гусизма. Когда в середине 60-х годов XIX в. вышло сочинение К. Хёфлера, представлявшее гусизм как результат взаимной расовой ненависти чехов и немцев, Палацкий ответил книгой «История гусизма и проф. К. Хёфлер», в которой опроверг утверждение, что уход немецких профессоров и студентов из Праги в 1409 г. явился для Карлова университета катастрофой, критиковал Хёфлера за тенденциозность в подборе документов и их комментировании. (с) Историография южных и западных славян
frolovdd: Краслава пишет: А ты замени это слово на другое, ну что то типа - контрибуция, добыча на войне, право победителя - глядишь, и по другому текст восприниматься будет. Можно подумать паны Шляхты этим не промышляли, или ещё кто с оружием в руках...так во все времена было, есть и. ..будет. Прав тот- кто сильнее. И других законов на войне не может быть. Правда - это тоже сила. Если воин опускается до грабежа и насилия, то он не воин, а обыкновенный бандюк. А место бандюков на виселице! Одно дело, воин убил воина на поле битвы... Вот ещё в тему: http://www.duel.ru/200202/?02_6_2 Рассмешило только "доказательство" не-славянства русских!
frolovdd: Я вот хочу сам до-копаться про язычников крещённых стран. Спрашивал у Озара как он докопался он не говорит... Видать секрет фирмы!! Хотел летописи собрать, а они в лучшем случае на русском в сокращённом переводе... В худшем на латыни за деньги!.. Разговорился тут с одним болгарином-язычником. хорошо подкованном в историческом вопросе. Он говорит, что большинство болгарских летописей было уничтожено во время турецкой оккупации православной церковью (Да-да! Ихняя тоже продалась оккупантам...).
frolovdd: И самое главное! Наконец-то найден труд П.-Й. Шафарика "Славянские древности"!! На сей труд часто ссылаются славянские историки 19-го и 20-го века! А иной раз и 21-го... Так-с... Скачал с Ленинки. Там произведение в 2-х томах. Каждый том по 2 книге... Прочитал предисловие переводчика в начале книги... Воротившись назад. я пересмотрел весь перевод первых книг и кончил остальное, что и предлагаю теперь в двух томах или пяти книгах.(с) Побегал по ин-нету. Где раздаётся произведение, народ ищет 3-ю книгу 2-го тома... ТВОЮ ЕТИТЬ!!! МНЕ НИКОГДА НЕ ВЕЗЁТ!!! ПОЧЕМУ ЭТИ ПРИДУРКИ ИЗ ЛЕНИНКИ ПОЛНОСТЬЮ ПРОИЗВЕДЕНИЯ НЕ ВЫКЛАДЫВАЮТ??? ИЗ 8 КНИГ СОБРАНИЯ СОЧИНЕНИЙ КОСТОМАРОВА СПЁРЛИ 6-Ю, ИЗ 5 КНИГ "СЛАВЯНСКИХ ДРЕВНОСТЕЙ" ШАФАРИКА СПЁРЛИ 5-Ю... СВОЛОЧИ!!!
Сын Ярости: frolovdd пишет: Если воин опускается до грабежа и насилия, то он не воин, а обыкновенный бандюк. А место бандюков на виселице! Ну, насчёт грабежа не соглашусь. нужно же было и "окупать" походы. Просто не забывай, что дань и грабёж - это примерно одно и то же, только в разном оформлении. Не забывай также и то, что побеждённые склонны раздувать каждый случай мародёрства и насилия в сотни раз. Если верить немчуре, так чуть ли не все немцы родившиеся после 1944-1945 годов имею русских отцов в лице русских насильников. Болтают всякое. frolovdd пишет: Вот ещё в тему: http://www.duel.ru/200202/?02_6_2 Рассмешило только "доказательство" не-славянства русских! уж как его только не доказывали...
frolovdd: Сын Ярости ты прав... Вот например тот же Само. Откуда данные? Наверняк от франков, которым по шее дали! Пример только что разобранного тобой свидетельство Прокопия Кесарийского.
Сын Ярости: frolovdd пишет: Вот например тот же Само. Откуда данные? Наверняк от франков, которым по шее дали! Запросто может оказаться... История почти всегда была не столько наукой сколько политикой.
frolovdd: А. Е. Тарас - "Войны Московской Руси с Великим княжеством Литовским и Речью Посполитой в XIV-XVII вв." - найдено за деньги А. Е. Тарас - "Анатомия ненависти: Русско-польские конфликты в ХVIII-ХХ вв." - найдено за деньги А. Е. Тарас - "История имперских отношений. Беларусы и русские, 1772-1991" - найдено за деньги http://www.ozon.ru/context/detail/id/2525581/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/4293514/ http://www.ozon.ru/context/detail/id/4435163/ Блин! 2 года прошло с издания, в этом поганом интернете нет ничего!! А покупать не хочу... Дюже меня пугает махровая русофобия автора. Эх... Хоть-бы список литературы в конце оттуда "выцаганить"!.. Нет! Это замкнутый круг!
frolovdd: Я вот хочу сам до-копаться про язычников крещённых стран. Спрашивал у Озара как он докопался он не говорит... Видать секрет фирмы!! Хотел летописи собрать, а они в лучшем случае на русском в сокращённом переводе... В худшем на латыни за деньги!.. Разговорился тут с одним болгарином-язычником. хорошо подкованном в историческом вопросе. Он говорит, что большинство болгарских летописей было уничтожено во время турецкой оккупации православной церковью (Да-да! Ихняя тоже продалась оккупантам...). Так-с... Как говорил Воланд: "Рукописи не горят!" (с). Надо хорошо искать... Если верить этому болгарину, то у них там "езическата идея е все още в зародиш а и поради многото неясноти не всички са се ориентирали към някакво родоверие"™. Хотя... Если из нашего родноверия выкинуть всяких шутов, типа Богумила 2-го, инглиингов, КОБ и пр., у нас наверно тоже не так много родноверов будет... Хм... Прочитал я в Википедии про болгарскую литературу... http://bg.wikipedia.org/wiki/Българска_литература Хм... Этот болгарин был прав. 90% сохранившейся болгарской литературы на религиозную тематику. Так-с... А откуда же тогда данные про Владимира Рассате? Про Михаила Бояна? Или вот Озар пишет: Однако, невзирая на зверства Бориса, многие болгары продолжали держаться религии предков. Так, житие Георгия Святогорского упоминает “болгар, именующихся славянами”, почитающих – в 1056 году – каменный истукан некоей Богини. ”Солнце и дождь, и всякое благо дается нам от Нее, которая имеет власть даровать смерть и жизнь кому пожелает”, говорили люди, чьи предки пронесли свою веру через кровавую баню Борисова крещения, “освободительную” резню Цимисхия и кошмары византийской оккупации времен Болгаробойцы. В Великом Тырново найдена надпись XIII века, упоминающая Сварога. В 1243 году анонимный автор латинской рукописи из библиотеки Торино говорит, что народы, живущие в северных областях Болгарии, «поклоняются идолам». Старая вера держалась в Болгарии так же крепко, как и в других краях Европы. Да! Он говорил, что сие есть в книге Литаврина "Византия и славяне"... Стоп! Блин, я совсем забыл про книгу, может там есть ссылки на источники... Надо будет также Гальковского "Борьба христианства с остатками язычества в Древней Руси" поглядеть, может можно по аналогии с его книгой в Болгарии что-то накопать... З.Ы. Хотя... Вот что в Викпедии есть: http://bg.wikipedia.org/wiki/Категория:Извори_за_българската_история Что в переводе значит, источники по болгарской истории.
Сын Ярости: frolovdd пишет: Если из нашего родноверия выкинуть всяких шутов, типа Богумила 2-го, инглиингов, КОБ и пр., у нас наверно тоже не так много родноверов будет... Не думаю. Большинство ведь никак себя не афиширует. А те кто сегодня голяковцы да инглинги, завтра могут стать сполне нормальными язычниками. случаев хватает.
frolovdd: http://gask.countries.ru/?pid=96 Сравнение сербского и русского эпосов!
frolovdd: Прочитал тут в вики интересный абзац... С началом Великой отечественной войны 1941—1945 годов была восстановлена старая российская политика по славянам. В августе 1941 г. в Москве был создан Всеславянский комитет. Славянские комитеты возникли в США, Англии, Канаде, по инициативе и с участием коммунистов славянского происхождения. После первого Всеславянского съезда в Москве в 1946 г. прошёл славянский конгресс в Белграде, куда съехались делегаты с всех славянских стран. После обострения отношений между Югославией и СССР все славянские комитеты прекратили свою деятельность. (с) И вот что самое интересное! Я нашёл книжечки написанные в панславянском духе... Н.С. Державин - Вековая борьба славян с немецкими захватчиками (1943) http://slav.olegern.net/downloads.php?cat_id=4&download_id=1704&y=2009&m=8 Жак Натан - Болгарское возрождение (1949) http://slav.olegern.net/downloads.php?cat_id=4&download_id=2141 В.И. Пичета - История Чехии (1947) http://slav.olegern.net/downloads.php?cat_id=4&download_id=2118 Книжки надо читать с "ситом". Ибо идеология так и прёт... А так подобные книги (до описания событий 30-х - 40-х гг. прошлого века) можно использовать как источник! Эх... Такие книги, да про народы Югославии и Польшу! Да и про Болгарию по-подробней бы не мешало... Хотя тот же Державин писал и про Болгарию!.. Правда меня смутила фраза из Вики... Наиболее содержательные труды Державина посвящены болгаристике; многочисленные его публикации 1930—1940-х годов, такие, как книги «Происхождение русского народа» (1944) или «Славяне в древности» (1946) в значительной степени устарели, а многие положения не выдерживают критики из-за марристского подхода. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Краслава: frolovdd пишет: Правда меня смутила фраза из Вики....... в значительной степени устарели, а многие положения не выдерживают критики из-за марристского подхода. Космополитизм, марризм и прочие «грехи»: отечественные этнографы и археологи на рубеже 1940— 1950-х годов http://magazines.russ.ru/nlo/2009/97/al2.html
frolovdd: Краслава спасибо! Правда я нифига не понял...
frolovdd: http://www.alib.ru/bs.php4?uid=11296007ff6e606872a647cdab2e91025619 Хм... Вот ещё какая книжечка!
frolovdd: http://www.zarubezhom.com/SakharovCzechi.pdf О! Творчество белогвардейца-ымперца!.. З.Ы. Кажется это один из источников, послуживший Бушкову для написания его мерзкого славянофобского пасквиля в книге о Распутине!
frolovdd: http://knygy.com.ua/index.php?productID=26284 http://knygy.com.ua/index.php?productID=26285 Вот ещё интересная книжка...
frolovdd: Лозко Г.С. - Пробуджена Енея Во втором разделе представлены Консервативная революция и Традиционализм как предтечи этнорелигиозного ренессанса в Европе. Описан современный процесс возрождения Родной веры в Балто-Славянских странах: Литве, Латвии, Польше, России, Беларуси, Болгарии, Словакии, Сербии; странах Центральной и Западной Европы: друидизм во Франции, одинизм в Германии, Исландии, Англии, Ирландии, Норвегии (в сравнении с одинизмом в США); а также других странах Евразии: эллинизм в Греции, митраизм в Армении, римское язычество в Италии и родные верования в некоторых автономных республиках Российской Федерации (чуваши, марийцы). Здесь же представлена деятельность таких языческих организаций как Международное Уральское содружество давних религий, Родовое Славянское Вече и Всемирный Конгресс Этнических Религий. Обобщены закономерности этнорелигиозного ренессанса. (с) У кого-нить эта книга есть? А то хотелось бы статьи про славянские страны... Вот нашёл отрывок про Сербию... http://www.svevlad.org.rs/rodoved_files/lozko_eneja.html Правда я не уверен что это всё!
frolovdd: Так-с, блин... Похоже всем давно всё пофигу! Ну ладно, буду сам с собой общаться! **************************************** В очередной раз проглядывая свой справочник по истории историографии славянских народов, обнаружил интересный абзац... Институтом славяноведения были изданы обобщающие коллективные труды «История Болгарии» (т. 1—2, 1954—1955), «История Польши» (т. 1—3, 1954—1958), «История Чехословакии» (т. 1—3, 1956—1960), «История Югославии» (т. 1—2, 1963), охватывающие историю зарубежных славянских народов с древнейших времен до народно-демократических и социалистических революций в этих странах. В них впервые давался марксистский синтез исторического процесса практически на всем его протяжении. Эти труды опирались как на уже имевшиеся, так и на проводившиеся исследования. Они стали исходным рубежом для многих последующих работ и сохранили до сих пор научно-информационное значение. (с) Вот я думаю, искать эти книги али не искать...
Краслава: ищи. Есть смысл сравнить описываемые события с другими авторами...
Cмельдинг: однозначно искать
frolovdd: Cмельдинг, Краслава, ну замечательно! Я тоже думаю, что надо. За что люблю советскую историческую литературу, дык то что там акцент на "классовой борьбе" (то бишь жизни простого народа) и сразу видно кто сволочь, а кто нет! Кстати!! Я тут ещё книжечки нашёл: http://www.alib.ru/bs.php4?uid=15099ff31a8fc1560f2c9665290eeadbdc93 http://www.alib.ru/bs.php4?uid=587bc288bb90fda90b966264a4941ba95c8
frolovdd: http://www.alib.ru/bs.php4?uid=1239c3a8d3aa0d690ae5bd1fdffd7110bbe Вот ещё хорошая книжка. Всякие засранцы ищут между нами различия. мы будем искать, что нас сближает...
Cмельдинг: мне вот с подачи Фролова вспомнилось кой-чего... точнее, с подачи его попытки ответить на подлость правдой, на дурь вразумлением - будто подлецам и дуракам оно нужно, будто они смогут улышать... про чехов подумалось. Я не скажу, что я их особенно люблю. Но меня в последнее время тихо бесит тыкание им в лицо тем, в чем они не виноваты. Русский публицист, вменяющий в вину чехам то, что они не хотели воевать потив России, за то, что сдались в плен, гады такие... Блин, я даже молчу про такую вещь, как панславистская пропаганда. Но - империя Готторпов-"Романовых" хотя бы говорила и писала по-русски. У чехов не было и того. Так, чисто ради интереса - посчитайте, сколько сдалось русских летом 41. а потом сравните с числом сдавшихся чехов. потом как-то резвенько перескакивают к подлецам бело-чехам, которые, мол, не захотели сражаться за белых - да и за красных толком не сражались - постаравшись поскорее покинуть охваченную гражданской войной Россию. а есть что перескакивать. Лагеря для пленных чехов. Да, да, лагеря. С бараками, с проволокой, часовыми на вышках, с тифом и голодом и всеми прочими прелестями. Они были навербованы вот из этих лагерей. Шли сдаваться, думали - к братьям, попали - в лагерь. Совсем, как те, что сдавались в 41. Потом их, выживших, не загнувшихся от голода и тифа, вынули из лагерей и поставили под ружье. Как думаете, много верности у этих ребят там сохранилось? особенно к гостеприимным братьям? За кого они должны были сражаться, кому хранить верность в месиве гражданской, когда русские этого не понимали?
frolovdd: Cмельдинг это интересно... А книгу по этой теме можно? Cмельдинг пишет: мне вот с подачи Фролова вспомнилось кой-чего... точнее, с подачи его попытки ответить на подлость правдой, на дурь вразумлением - будто подлецам и дуракам оно нужно, будто они смогут улышать... Мне 16 лет. Я пока верю в светлые идеалы! Но уже постепенно становлюсь циником...
Краслава: frolovdd пишет: постепенно становлюсь циником немного цинизма никому не помешает. Главное - вовремя остановиться...не озлобиться. Cмельдинг пишет: тыкание им в лицо тем, в чем они не виноваты. это верно, да... но белыми и пушистыми выставлять - тоже бесит не меньше. Гражданская война вообще величайшая подлось по отношениею ко всем, без исключений. Важно понимать, кто "музычку" заказывает, ну и башляет естенннно...
Мичман: Если интересует материал по самому уважаемому мной чеху, генерал Войцеховский, он ещё в фильме "Адмиралъ" был. Генерал Сергей Николаевич Войцеховский - заключённый ГУЛАГ. Войцеховский Сергей Николаевич (1883 – 1951), окончил Николаевскую академию Генерального Штаба в 1912 г. Участник I-й мировой войны. Подполковник в 1917 г. Назначен в 1917 г. в Чехословацкий корпус, начальник штаба его 1-й дивизии по июнь 1918 г. Помимо русского, владел французским, немецким, словацким, чешским языками. Командир 3-го Чехословацкого полка. Присутствовал 20 мая 1918 г. на Съезде делегатов всех частей корпуса в Челябинске, вошел в Военный Совет, созданный для координации действий разрозненных групп корпуса и установления связи с местными антибольшевистскими организациями. Вместе с Сыровым командовал Челябинской группировкой чехословацких войск из 9 тысяч человек, сосредоточенной в районе Челябинск - Златоуст: 2-й и 3-й стрелковые полки, 2 батальона 6-го стрелкового полка, 3-й Запасной полк, 3-я ударная рота, 1-я батарея. Организовал успешное выступление против большевиков в Челябинске 26 мая 1918 г., где разоружил два "интернациональных" пехотных полка из немцев и австрийцев, захватив огромные трофеи. Впоследствии, был награжден за это Георгиевским крестом 4-й степени. Смелым маневром занял железную дорогу Златоуст - Челябинск и разгромил там красных. Назначен словесным приказом командующего Чехословацким корпусом 27 мая 1918 г. командующим чехословацкими войсками Челябинской группы и Уральского фронта. В Омске 10 июня 1918 г. его войска соединились с Сибирской группировкой Чехословацкого корпуса. Постановлением съезда членов Временного Челябинского комитета и Чехословацкого Национального Совета (ЧНС) 11.06.1918 г. произведен в полковники и приказом № 58 назначен временно исполняющим должность начштаба Чехкорпуса с оставлением в должности комполка и комвойск Челябинской группы. Проведя успешные бои против красных у Златоуста, Бердяуша, Усть-Катава, осуществил соединение своих сил 6 июля 1918 г. на станции Миньяр у Златоуста с Пензенской группировкой Чечека. После этого Войцеховский перенес боевые действия на екатеринбургское направление и 28 июля 1918 г. захватил Екатеринбург, отразив яростные контратаки красных, пытавшихся его отбить. Летом 1918 г. – командующий Екатеринбургской группой войск. В это время он лично руководил боями у Верх-Нейвинского завода, возглавив обходную колонну чехословаков и взяв Нижний Тагил. Командующий 1-й Чехословацкой дивизии (июнь - октябрь 1918 г.). Произведен ЧНС в чин генерал-майора 17 октября 1918 г. и назначен командующим Самарской группой войск в Уфе, куда переведен с Екатеринбургского направления (бывшая Поволжская группа войск, сменил генерала Чечека). Здесь он не только остановил наступление красных, но и отбросил их за реку Ик, упрочив положение белых на Самарском фронте. Пользовался среди чехов и словаков большой популярностью. С конца октября по декабрь 1918 г. – командующий Уфимской группой войск, на базе которой в декабре 1918 – январе 1919 гг. была сформирована Западная армия Ханжина. В Уфе был с недоверием встречен русскими войсками, где осенью 1918 г. сложилась тяжелая ситуация из-за наступления красных войск, но быстро завоевал их симпатии. В это время он выходит из-под контроля КОМУЧа. Создал маневренную группу из 7 чехословацких батальонов в районе Белебея при обороне Уфы. Разместил силы Каппеля в центре своих позиций. Разбил этими силами красных на направлениях Уфа-Троицкосавск-Белебей 10 – 18 ноября 1918 г. Выступал противником введения в армии погон. В ноябре - декабре 1918 г. для спасения измотанных частей Каппеля двинул в бой небольшие силы Молчанова, которые потеряли в этих боях и от морозов до 40 % своего состава, но выполнили приказ Войцеховского. В момент переворота 18 ноября 1918 г. и после него запретил эсеровским агитаторам посещать войска, опасаясь из разложения. Отказался признать давление чехов и словаков, требовавших от него действий против распоряжений из Омска. Не получая никаких указаний от главкома чехословацких войск Сырового, перешел в декабре 1918 г. на службу к Колчаку, который подтвердил все полученные им за 1918 г. награды и чины, сложив с себя полномочия офицера Чехословацкой армии. После сдачи Уфы в конце декабря 1918 г. части Самарской группы Войцеховского отошли оттуда и были сменены другими белыми частями. С расформированием Самарской группы, с 1 января до июня 1919 г. – командующий 2-м Уфимским армейским корпусом. Был ранен 8 января 1919 г. Со 2-й половины мая 1919 г. – по сентябрь 1919 г. командующий Уфимской группой войск во 2-й армии генерала Лохвицкого. Непродолжительное время летом 1919 г. находился вне фронта, так как временно вышел из армии в знак протеста против назначения туда Сахарова. Участник Тобольской наступательной операции в сентябре – октябре 1919 г. сил Колчака. Перешел в наступление 1 сентября 1919 г. при тяжелом положении своего правого фланга войск, полностью выполнив задачу ударом во фланг 27-й стрелковой дивизии красных. После этого повернул свои силы почти на север во время сражения и сбил врага на фронте Сибирской армии, чем позволил ей двинуться вперед, хотя раньше ей это в ходе данного контрнаступления не удавалось. За это Войцеховский был награжден 12 сентября 1919 г. Георгиевским крестом 3-й степени. В сентябре 1919 – январе 1920 гг. – командующий 2-й армии (сменил Лохвицкого), генерал-лейтенант. Застрелил 20 ноября 1919 г. генерал-майора Гривина в селе Усть-Татарка за самовольное оставление им фронта, который своим отходом заставил отступить южную группу Войцеховского. Это произошло, когда Войцеховский получил от него повторный отказ вернуться и угрозу нападения с применением шашки. После этого назначил войскам Гривина нового командующего и приказал им вернуться на оставленные позиции. Получил после доклада Каппелю и Сахарову об этом происшествии с их стороны 26 ноября 1919 г. благодарность за наведение в армии порядка. В Ново-Николаевске часть Сибирской армии во главе с полковником Ивакиным подняла против него мятеж, им подавленный. В середине декабря 1919 г. категорически отказался от поста Главнокомандующего белыми силами Восточного фронта. За потворство чехов и словаков в Сибири большевикам во время Великого Сибирского Ледового Похода вызвал их командующего Сырового на дуэль, на которую чешский генерал не явился. Командующий Московской группой войск (с 15 января 1920 г. – Дальневосточная белая армия) в составе 1-го и 2-го корпусов, к которым позднее присоединился 3-й корпус, большая часть которого состояла из семеновцев ("Колчаковско-Каппелевская армия"). Успешно вышел из окружения под Красноярском 5 - 6 января 1920 г., приготовленного для отступающих белых войск большевиками и эсерами. Перешел со своими силами к 7 января 1920 г. Енисей, не вступая в Красноярск. После этого отходит на реку Кан, вскоре после этого, из-за болезни Каппеля, распоряжается отходом белогвардейских войск на восток. С 21 января (по другим данным, с 26 января 1920 г.) по 25 апреля 1920 г. – последний командующий сибирскими белыми войсками после передачи ему командования генералом Каппелем. В его подчинении тогда находилась войсковая группировка из 30 тысяч человек: казаки Анненкова, бригада Красильникова, солдаты генерала Волкова, Ижевско-Воткинская дивизия, добровольцы Вержбицкого, части отдельных номерных дивизий. Подошел к Иркутску и 29 января 1920 г. занял пункт Куйтун и повел на Иркутск дальнейшее наступление вдоль железной дороги. Разгромил красные войска Нестерова 30 января 1920 г. у станции Зима при "неожиданном" содействии чехов и словаков. Исход боя решило введение Войцеховским в бой сил 25-го стрелкового полка имени адмирала Колчака. В итоге, были разбиты, по меньшей мере, 3 эшелона красных. Войцеховский занял 1 февраля 1920 г. предместье Иркутска Черемхово. После этого он разбил группу прикрытия красных под Усольем, вплотную подойдя к городу. У самого Иркутска он 5 -6 февраля 1920 г. вел жестокие бои, наиболее тяжелые из которых были под деревнями Суховкой и Олонками. Войцеховский 6 февраля 1920 г. выдвинул ультиматум красным: 1. Отвести их войска к северу. 2. Выдать белым Колчака и золотой запас. 3. Обеспечить белую армию продовольствием, фуражом, теплой одеждой на 50 тысяч человек. По просьбе иркутских красных властей, чехи и словаки начали с ним переговоры об условиях прохода его сил через Иркутск. К этому времени большая часть войск Войцеховского представляла из себя тифозный лазарет. В условиях, когда чехословаки и большевики затянули переговоры, решил прорваться в Забайкалье в обход Иркутска, несмотря на желание Сахарова взять его. Узнав о расстреле Колчака, Войцеховский разделил свою армию на 2 части и обошел ими город: 1-я группа перешла замерзший Байкал и ушла в Забайкалье, 2-я, обойдя Иркутск с юга, ушла в Читу. Решение Войцеховского было обусловлено нежеланием чехов и словаков впустить его силы в Иркутск. Во время перехода 11 – 13 февраля 1920 г. Байкала, издал приказ о производстве офицеров армии до полковников и войсковых старшин включительно без даже поверхностного рассмотрения дел ранее представленных к производству, из-за чего большинство офицеров сразу перескочили через 2-3 чина. Генерал-майор Фельдман обвинял его в том, что таким поступком он окончательно развратил офицерский корпус, дав тем самым армии "54 неграмотных штаб-офицеров и еще больше обер-офицеров". Прибыв в феврале 1920 г. в Забайкалье, расположил свои войска в районе Песчанка и окрестных деревнях, созвал собрание старших начальников своих сил для получения сведений о том, подчиняться им или нет Семенову. Пытался выторговать у Семенова для своих войск особые привилегии. Остался на посту командующего армией, но Семенов становился над ним, несмотря на то, что он был авторитетнее. В Чите снова собирает своих подчиненных для решения вопроса о дальнейших действиях. В это время он стал активно повышать дисциплину в армии суровыми мерами. Войцеховский без энтузиазма встретил пришедшие после него в Забайкалье белые части генерала Сукина и полковника Камбалина. В качестве командующего войсками Российской Восточной Окраины, Войцеховский 23 марта 1920 г. в своем обращении к населению Забайкалья объявил, что крестьяне, казаки и буряты должны выслать своих представителей в Читу на съезд к 6 июня 1920 г. Несмотря на то, что по данным генерала Фельдмана, он слабо укрепил Забайкалье в целом и Читу в частности, возведя оборону лишь на Яблоновом хребте, в апреле, на Пасху, при помощи семеновцев и японцев разбил наступавшую красную бригаду. Поддержал мнение Фельдмана заранее подготовить к эвакуации семьи офицеров, чтобы освободить для армии подвижной состав и пути отхода, создании особого офицерского резерва, который должен был играть роль самого стойкого белого подразделения для подъема боевого духа других. Не дал создать Фельдману, как тот планировал, офицерский батальон за счет отдельных офицеров и упразднения офицерских рот охраны при генералах. В ответ на протест Фельдмана, отправил его на второстепенную должность. Не смог учредить курсы "по повышению боеспособности армии", предложенные Фельдманом. В Чите в мае 1920 г. передал командование Дальневосточной белой армией Лохвицкому и уехал во Владивосток, присоединившись к войскам чехов и словаков. Это было обусловлено его нежеланием содействовать расколу в войсках на "каппелевцев" и "семеновцев". С сентября 1920 по 1930 гг. – в эмиграции в Манчжурии. В Харбине с сентября 1920 г. вместе с Пепеляевым вел яростную критику против Семенова, в том числе – на страницах официальной "Русской армии". Руководитель РОВС на Дальнем Востоке в Мукдене по 1929 г. В 1929 – 1945 гг. – в Праге, занимал ответственные должности в армии Чехословакии. Здесь стал отличным летчиком и автомобилистом, слыл знатоком Польши, Кавказа, Сибири, Подкарпатской Руси. Генерал армии с 30 декабря 1929 г. Имел иностранные награды. В 1919 г. награжден Чехословацким военным крестом, позже - Чехословацкой революционной медалью, чехословацкой медалью Победы, Французским орденом Почетного легиона 4-й степени (1926 г.), Французским орденом Почетного легиона 3-й степени (1929 г.), Югославским орденом святого Саввы 2-й степени (1929 г.), Югославским орденом святого Саввы 1-й степени (1930 г.), Югославским орденом Короны 1-й степени (1937 г.), Румынским орденом Звезды 1-й степени. Командующий 1-й армией Чехословакии с 25 сентября по 14 октября 1938 г. Один из высших чехословацких генералов Л. Крейчи так его охарактеризовал в это время: «Командующий армией очень хороший. Во время политического кризиса проявил неровный характер и личные амбиции. Для высшего командования непригоден». Войцеховский выступал за оказание сопротивления немцам, что не было поддержано руководством Чехословакии. Арестован СМЕРШем в 1945 г. Репрессирован, умер в лагере около Тайшета. Использованы материалы сайта А.В. Квакина http://akvakin.narod.ru/ Хронос
frolovdd: Мичман спасибо! Очень интересно! Краслава пишет: немного цинизма никому не помешает. Главное - вовремя остановиться...не озлобиться. Знаешь, бытие меня так расстраивает, что потихоньку озлобляюсь на весь свет! )) Как сказал Пилсудский: "Народ великий - только люди суки!".
frolovdd: Не помню, кидал или нет... http://web.hit.bg/bgsviat/proizhod.html Про болгар. Точнее их "арийский" происход... Очень интересно, если читать через антиславянофобское сито! )))
frolovdd: http://www.kanatangra.wallst.ru/sydyrjanie.php?p=hs Вот ещё смешные статьи! (пункт "История") Блин! Повторятся начинаю...
frolovdd: Хм... По друг път поема видният български народоизследовател Димитър Съсълов. Той насочва своите издирвания към Централна Азия, към наследството на могъщата в миналото Хунорска империя. Осмисляйки историята на хунорите (хуните) в Азия и в Европа, той извежда от тях произхода на българите, съгласно своята известна хунорска теория. В понятието за хунори Съсълов влага преди всичко расов и метафизически смисъл. Според неговите разбирания, хунорите са народ от Бялата раса, с високи воински и нравствени добродетели, и организационни способности. В своя основен труд “Пътят на България”, както и в другите си статии, Димитър Съсълов многократно изтъква хунорските ценности, в противоположност на ценностите на китайци, антични гърци и римляни, и славяни. Изобщо той е философ на историята, той разглежда историята с разбирането за метафизическа война. За народностната самоличност на хунорите Съсълов не дава изчерпателно обяснение, в смисъл дали са индоевропейци или не, но във всеки случай той категорично ги разграничава от тюрките. От позицията на своята хунорска теория той убедително оборва тюркската теза на Златарски, в критичната си статия срещу неговия приемник, проф. Димитър Ангелов. По отношение на славянската теория Съсълов допуска известен компромис, като приема участието на славяните в образуването на българската народност. Той обаче изтъква, че славяните не са основният народообразуващ елемент; че хунорите поначало са били по-многобройният народ и следователно у нас, съвременните българи, преобладава хунорската раса. В критичната си статия срещу д-р Методи Попов, Димитър Съсълов категорично отхвърля схващанията за разнородния произход на българския народ, като се стреми да докаже неговата еднородна същност. Противно на това, той развива своята теза, че макар хунори и славяни да са принадлежали към различни раси (подраси), в течение на вековете от тях се е получил един еднороден и устойчив расов тип. За да бъде убединелен, той провежда собствено изследване върху краниологичните данни от съвременни българи и черепи от ранни български погребения, и доказва, че основният расов тип на българите е средноглав, т.е със средна дължина на черепа. (с) Самое смешное, что наши и гуннов уже в славяне записали! )) Задумался... Кажись автор перепутал разве что понятия! Славяне как раз "хунори", а "славяни" это точняк фракийцы!
frolovdd: http://ziezi.net/glosi.htm http://web.hit.bg/bgsviat/avtohtonnateza.html А вот ещё! И без славянофобии! ))) Вроде бы...
frolovdd: Что-то в последнее время мне стало интересно почитать книги по истории Руси, Украины и Беларуси... с точки зрения марксистов. А точнее до середины 30-х годов, потому как потом историю стали писать по указке И.С. и она обрела (патриотический/имперско-шовинистический - нужное подчеркнуть) характер. Интересно, что до начала 1930-х годов украинская советская историография трактовала Хмельницкого как «предателя восставшего селянства», который содействовал «укреплению колониального господства России и феодального угнетения». (с) Вот кто-нить знает кто конкретно про это писал? Подскажите, пожалуйста... На первом этапе существования СССР, когда еще не исчезли иллюзии по поводу "мировой революции", Коминтерн и советская власть демонстрировали беспощадную борьбу с колониализмом и империализмом, что вынуждало соответствующим образом оценивать явления исторического прошлого, то есть, называть вещи своими именами: террор - террором, разбой - разбоем, порабощение - порабощением. Этот момент истины в советской историографии был связан с именем академика Покровского, российского историка-марксиста, члена РСДРП с 1905 года. Покровский и его школа говорили правду о том, что Российская империя создавалась так же, как Британская, Испанская, Французская, Португальская, то есть - огнем и мечем, железом и кровью. Но со второй половины 30-х годов в СССР переходят к воссозданию многих несущих конструкций "единой и неделимой", вопреки официальной риторике об "интернационализме". Школа Покровского стала мешать, и ее поспешили уничтожить. Взамен горькой правды была состряпана теория "меньшего зла". То есть, ежели какая-нибудь страна стала колонией Франции или Нидерландов - это плохо, а ежели колонией Российской империи, то это тоже плохо, с точки зрения учения Маркса - Энгельса - Ленина, но все-таки немного лучше. Это означало новое слово в марксизме. Оказалось, что есть империализм плохой, а есть - хороший. Есть рабство плохое, а есть хорошее. Есть эксплуатация плохая, а есть даже вроде как полезная. Покровский и его ученики рассматривали поглощение Украины Россией с ортодоксально марксистских позиций, считая его обычным актом колониального захвата, а потому - абсолютным злом. (с) Из Покровского я, увы, нашёл только "Русская история в самом сжатом очерке". И то в довольно поганом скане... Есть у него ещё "Русская история с древнейших времен" в 4-х томах. http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=4497 http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=4498 http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=4522 http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=4523 Подскажите, пожалуйста, как оттуда скачать?
frolovdd: Я вот книжечку нашёл... http://wydawnictwo.us.edu.pl/?q=node/236 Кто-нить знает как её купить??
frolovdd: Большое спасибо!! Блин...
Краслава: frolovdd пишет: Подскажите, пожалуйста, как оттуда скачать? Никак. Это помещение электронных фондов библиотеки. Предусматривается только читать с компа. Хотя.... есть секреты мало-мало кое-какие... Но для больших объёмов книг это трудоёмко... Читай так. Там много интересных др.книг имеет место быть...
frolovdd: Прочитал интересный отрывок из Вики: Одним из частных случаев кампании в рамках «борьбы с низкопоклонством перед Западом» было то, что пионером воздухоплавания (вместо признанного в западном мире Монгольфье) ошибочно был признан некий подьячий Крякутный. До обнаружения фальсификации первоисточника, в котором утверждалось, что имеющий русское происхождение Крякутный построил воздушный шар еще в 1731 году, Крякутный в советской историографии был признан первым в мире человеком, поднявшимся в воздух. Вместо признанных на Западе братьев Райт пионером самолётостроения был признан А. Ф. Можайский, о паровом самолете которого, не взлетевшем с имевшимися на момент испытаний двигателями, утверждалось, что он якобы «поднялся в воздух». Другим «приоритетом» было утверждение об изобретении велосипеда около 1800 года уральским крестьянином Артамоновым. Сведения об Артамонове, возникшие в конце XIX века, были использованы в качестве доказательств русского приоритета в этом изобретении. По утверждению исследователей данного вопроса сведения не подвергались строгой научной проверке, и, более того, было допущено искажение «фактов» в биографии Артамонова. Стремление объявить русским изобретением многие технические средства стало пищей для анекдотов о «России — родине слонов». По мнению члена-корреспондента РАН В. П. Козлова, «дутые национальные приоритеты» стали на рубеже 40-х — 50-х годов «одним из столпов политики и идеологии сталинизма». В этой атмосфере «сообщения» Сулукадзева о Крякутном или «Хождение на Грумант» (документ, якобы доказывающий открытие Шпицбергена древними новгородцами и сфальсифицированный писателем-маринистом К. Бадигиным) стали немедленно цитироваться в научной литературе. Такой подход сказывался и на текущей научной работе. Ссылки на работы современных зарубежных авторов расценивались как недопустимое проявление «низкопоклонства»; среди физиков в связи с этим возникла шутка, рекомендовавшая при ссылках называть Эйнштейна «Однокамушкиным» (калька фамилии). Осуждалось также стремление печататься в иностранных журналах. Почти половина ведущих научных журналов мира, включая такие, как Science и Nature, была изъята из свободного доступа и направлена в спецхраны. Как отмечает Я. Л. Раппопорт, такая ситуация «оказалась на руку наиболее бездарным и беспринципным ученым», для которых «массовый отрыв от зарубежной литературы облегчал использование ее для скрытого плагиата и выдачу его за оригинальное исследование». Кто-нить книги на эти темы знает?
Краслава: Вики статейка....а кто автор? наверное "профессиональный" гусский типа раппопортов разных бо раздел соответствующий по Категории: Репрессии в СССР | Антисемитизм | Преследования евреев * Враг народа * Россия — родина слонов * Великодержавный шовинизм ... ладно уж, надо бы попробовать поискать инфу по Артамонову - уральскому крестьянину, да по "ошибочно" признанному подьячему Крякутному, может чего и попадётся дельное. А то всякие эти " не взлетевшем с имевшимися на момент испытаний двигателями"... или "якобы доказывающий открытие" ... формулировочки ну чисто местечковщиной бахчуют.
frolovdd: Краслава пишет: а кто автор? наверное "профессиональный" гусский Вестимо кто! Собственно вопрос про русских самородков и был!
Краслава: (документ, якобы доказывающий открытие Шпицбергена древними новгородцами и сфальсифицированный писателем-маринистом К. Бадигиным) ну так и есть, "сфальсифисигованные" это конечно местечковые гундят... Вот нашла про него информацию: писатель-маринист Бадигин Константин Сергеевич + http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.msun.ru/about/honour/heroes/hero_11.jpg&imgrefurl=http://www.msun.ru/about/honour/heroes/&usg=__a2yp0oZ5MAvWnNeNKwVUCPK9tos=&h=240&w=200&sz=17&hl=ru&start=3&um=1&itbs=1&tbnid=l9dwQJj_mzvlUM:&tbnh=110&tbnw=92&prev=/images%3Fq%3D%25D0%2591%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25B3%25D0%25B8%25D0%25BD%2B%25D0%259A%25D0%25BE%25D0%25BD%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BD%2B%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587%26um%3D1%26hl%3Dru%26sa%3DN%26tbo%3D1%26tbs%3Disch:1 Герой Советского Союза (1940г.). ; Орден Трудового Красного Знамени; Орден «Знак Почёта»; Почётный гражданин города Архангельска. Родился в 1910 г. в Пензе. Отец — агроном, мать — медик. С 1928 года — матросом на пароходе «Индигирка» на Дальнем Востоке. За рейс самостоятельно подготовился к экзаменам на второй курс Владивостокского морского техникума. Четырёхлетнюю программу этого техникума изучил за полтора года, блестяще сдал экзамены экстерном. 1932 год — окончил Владивостокский морской техникум с дипломом судоводителя. 1933 г. — переезжает в Архангельск. Сначала устраивается мастросом на лесовоз. Только некоторое время спустя — на «Юшару» третьим помощником капитана. В 1935—1936 годах ходил в Северном Ледовитом океане третьим помощником капитана ледокола «Красин» (капитан Белоусов). В 1937 году — вторым помощником на ледокольном пароходе «Садко», который 23 октября 1937 года был затёрт дрейфующими льдами вместе с ледокольными пароходами «Малыгин» и «Георгий Седов» в море Лаптевых. 18 марта 1938 года был назначен капитаном ледокола «Георгий Седов», на котором он остался дрейфовать (экипаж 15 человек). Дрейф продолжался 812 суток и закончился в Гренландском море. После зимовки Бадигин работал начальником в штурманско-навигационной службы Морского управления Главсевморпути. По окончании дрейфа получает отпуск на несколько месяцев, работает над книгой «На корабле „Георгий Седов“ через Ледовитый океан». 1941—1946 — находился на действительной военной службе. Участник Великой Отечественной войны. 1941—1943 — командир Ледокольного отряда Беломорской флотилии, начальник штаба Архангельского штаба морских операций, первый заместитель начальника Управления Беломорских ледовых операций. В 1943—1945 годах — капитан теплохода «Клара Цеткин» на Тихом океане, перевозил оборонные грузы из США во Владивосток. Заканчивает Московский педагогический институт, потом аспирантуру при МГУ. В 1953 г. защищает диссертацию о северных русских мореходах. В 1960 г. получил поручение создать в Калининграде местное отделение Союза писателей, что он успешно сделал. От места секретаря отказался. Первым секретарём отделения стал Жернаков, Илья Дмитриевич. С 1973 года — председатель комиссии по морской художественной литературе Союза писателей СССР. Умер в 1984 году, похоронен на Кунцевском кладбище Москвы. вот ссылка на его книги: http://badigin-ks.viv.ru/index.htm http://militera.lib.ru/memo/russian/badigin/index.html http://www.ladoshki.com/?books&author=784
frolovdd: Краслава интересно! Спасибо! А научные труды на эту тему есть?
Краслава: поищу конечно же....в смысле - если из тех, про кого не знаю попадётся.... А так я склонная доверять информации таких личностей как Ломоносов и Татищев, чем всем этим....гунявым
frolovdd: Краслава пишет: А так я склонная доверять информации таких личностей как Ломоносов и Татищев А у них на эту тему есть разве? о_О Или ты просто привела пример патриотов-историков? ))
Краслава: frolovdd пишет: По мнению члена-корреспондента РАН В. П. Козлова, «дутые национальные приоритеты» стали на рубеже 40-х — 50-х годов «одним из столпов политики и идеологии сталинизма». В этой атмосфере «сообщения» Сулукадзева о Крякутном или «Хождение на Грумант» (документ, якобы доказывающий открытие Шпицбергена древними новгородцами и сфальсифицированный писателем-маринистом К. Бадигиным) да я собственно про вот это, что подчеркнула. Ну а то! Ну всем давно ведь известно, что люди пошли от африканских негров, а цивилизации и грамотность от местечковых...
frolovdd: Краслава кстати, я вот что-то сей документ не нашёл... ((( Краслава пишет: Ну а то! Ну всем давно ведь известно, что люди пошли от африканских негров, а цивилизации и грамотность от местечковых... Да уж... А на самом деле откуда? С Севера, Памира или Индии?
frolovdd: А вот я кое-что нашёл: В набиравшей силу антизападнической кампании пропагандировалась концепция исторического приоритета нашей страны во всех важнейших областях науки, техники, культуры. К. Е. Ворошилов (председатель Бюро по культуре при Совмине СССР в 1947–1953 гг.), предлагая издать двухтомник «Люди русской науки» (1948), писал, что многие открытия и изобретения, носящие имена иностранцев, принадлежат нашим ученым. «Закон сохранения вещества открыт Ломоносовым, а не Лавуазье, так называемая “вольтова дуга” открыта Петровым, а не Дэви, что первая паровая машина изобретена Ползуновым, а не Уаттом, изобретение радиотелеграфа принадлежит Попову, а не Маркони, открытие неэвклидовой геометрии – Лобачевскому, а не Гауссу». Явные перегибы в кампании по выдвижению претензий на первенство, стремление объявить детищем русских талантов почти любое изобретение, от велосипеда до самолета, уже вскоре стали пищей для анекдотов о «России – родине слонов». "Люди русской науки" 48-го года я нашёл. Интересно, там учтены требования Клемента Ефремыча?.. З.Ы. Я несколько офигел... А что считалось что радио изобрёл не Попов? Или "зсв" открыл не Ломоносов? А не-евклидову геомитрию открыл не Лобачевский? Не знаю как тогда, но щас у нас всё это в школе преподают (в смысле, согласно Клемент Ефремычу)!
Краслава: frolovdd пишет: подьячий Крякутный. http://www.x-libri.ru/elib/smi01873/00000001.htm и http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/1654 и вот "...Аккуратно написанная, с минимальным числом поправок, рукопись Сулакадзева производит впечатление вполне добросовестного свода таких свидетельств. Благодаря наличию ссылок на использованные при ее подготовке материалы можно легко проверить каждый приводимый факт о воздушных полетах в России. Исключение составляют лишь дела Рязанской воеводской канцелярии и ныне неизвестные записки Боголепова. Приведем несколько образцов таких записей: "992 года Тугарин Змеевич вышиною 3-х сажен, умел палить огнем. У Сафат реки замочило Тугарину крылья бумажные (?!). Падает Тугарин со поднебеси. – Древние российские стихотворения, 1804 г."; "1724 года в селе Пехлеце Рязанской провинции: приказчик Перемышлева фабрики Островков вздумал летать по воздуху. Сделал крылья из бычачьих пузырей, но не полетел... – Из записок Боголепова"; "1745 года из Москвы шел какой-то Карачевец и делал змеи бумажные на шестинах, и прикрепил к петле. Под него сделал седалку и поднялся, но его стало кружить, и он упал, ушиб ногу и более не поднимался. – Из записок Боголепова"...." http://www.utro.ru/column/2001082303201331381.shtml
Краслава: frolovdd пишет: А что считалось что радио изобрёл не Попов? Или "зсв" открыл не Ломоносов? А не-евклидову геомитрию открыл не Лобачевский? Не знаю как тогда, но щас у нас всё это в школе преподают А в здешних школах преподают что Маркони, а вот, например, про таблицу хим.элементов Менделеева - напрочь не сообщают про Менделеева, совсем.
frolovdd: Краслава забавно. Есть ещё дурацкая версия! Что Фурцель был эммигрантом из Чехии (коя была в составе тогдашней Германии) и в России принял православие! )) Кстати, а что с нашими моряками, открывшие Шпицберген? Артамоновым? Можайским А.Ф.? З.Ы. Задумался... Как правило, любая кампания в СССР, позже примерно также происходила в соцстранах. Например, борьба с т.н. "культом личности". Хрущ выступил, а в соцстранах пнули "Сталинов местного разлива" (Берут, Готтвальд и др.). Так вот, а были ли у них аналогичные "борьбы с космополитизмом"?.. И если были, то пытались ли они "свои приоритеты" искать? Думаю, что кампании были... Особенно в Польше! Там столько евреев до 60-х годов жило... Вот то что в Югославии была кампания - сомневаюсь!.. ((
Краслава: frolovdd пишет: сть ещё дурацкая версия! Что Фурцель был эммигрантом из Чехии (коя была в составе тогдашней Германии) и в России принял православие! )) о как! Ну а если принял православие, как говорят разные попы от православия, и современные в том числе, значит уже стал русским....ну что ж есть и в этом своя доля истины, коли принял русский стиль жизни....В Российской Империи тогда многих принимали, ибо она была сильная держава вот к примеру: http://www.dw-world.de/dw/article/0,,831050,00.html Что касательно эммиграции из Германии - Конечно смешно. У Германии в тогдашних временных пределах была другая граница. И нынешние чешские земли входили в состав Австро-венгерского государства http://geoego.3dn.ru/photo/1-0-38-3 (кстати очень неплохой блок с европейскими картами , откуда сия карта взята, и там ещё много разных карт и по разным годам http://geoego.3dn.ru/photo/1 )
Краслава: на Добро - только Добром, на Зло - по Справедливости Русская земля М. Ю. Глазырин 2008 «Там где раз поднят Русский Флаг, он уже спускаться не должен!» /Русский Император Николай I/ Восточная часть Руси (РФ – обрубок России) «Край родной долготерпенья, Край ты русского народа! Не поймёт и не заметит Гордый взор иноплеменный, Что сквозит и тайно светит В наготе твоей смиренной Удручённый ношей крестной, Всю Тебя, Земля Родная, В рабском виде Царь Небесный Исходил, благословляя.» /Ф. И. Тютчев/ Русская Власть. Власть в РФ не принадлежит Русскому Народу. Сегодняшняя, нерусская власть не решает главных проблем Русского Народа и России в целом; она не ставит перед собой главных национальных задач: преодоления духовного кризиса и воспитания Нации, роста численности государствообразующего Русского Народа, возвращения в состав России потерянных земель. Духовный кризис Духовный кризис. 75% населения России числятся Православными Верующими, 15 % исповедуют ислам, 10% населения – 14.200.000 чел. состоят в сектах! Разрушено 90% Православных Храмов, 71.000 из 78.000. Постоянно ведётся разлагающая пропаганда через СМИ (Средства массовой информации). Улицы захлестнула преступность алкоголизм, курение и наркомания, убивающая молодёжь. Только 15% населения РФ здоровы. Резко выросло число самоубийств среди молодёжи. Духовный уровень Русского Народа сильно ослаблен и на 1000 крещёных возможно только 1-н Верующий. Огромные проблемы, связанные с ослаблением Веры в среде духовенства. Русский язык. Официальным языком РФ, является Русский язык. Это язык великой духовной культуры Русского Народа. Однако сегодня численность говорящих на Русском языке сокращается не только в мире, но и в РФ – обрубленной России. К 1991 году на Русском языке говорили почти 300.000.000 человек. К 2009 году на Русском языке общается только 210.000.000 человек, на 90.000.000 меньше. Русский язык вытесняют экспансией других языков и в первую очередь английского языка. На английском языке дублируют названия улиц и учреждений РФ, пишут всевозможные надписи на товарах, в том числе и отечественного производства. Трудно найти классическую Русскую музыку или альбомы Русских художников, оформленные на Русском языке, зато на английском языке, сколько угодно. Английский язык доминирует в Интернете, виден на номерах автомобилей, на клавиатурах компьютеров, в названиях торговых точек, всюду. Усилий по продвижению Русского языка со стороны власти невидно. Вымирание Русского Народа Детоубийства и вымирание Русского Народа. Русские вымирают по 2.000.000 чел. в год! Русские «женщины», в том числе по вине русских «мужиков», совершают 9.000.000 детоубийств в год (По СНГ) – вот плод духовного кризиса и одна из главных причин вымирания Русского Народа. Население РФ (обрубленной России) составляет 142.000.000 чел. (2009 год.) - официально. Неофициально в РФ живёт 162.000.000 чел. из которых 20.000.000 мигрантов. Государство образующий Русский Народ составляет официально 82%, неофициально 69% от всего населения РФ 112.000.000 чел. 69.000.000 Русских живёт вне России. Русский Народ сегодня разделённая Нация. Столица России – Москва. В Москве и московской области официально проживает более 16.000.000 чел. (31% Русские), неофициально более 22.000.000. Колоссальное население сосредоточено в одной, экологически неблагополучной точке, в то время как на Дальнем Востоке, за Уралом на огромных пространствах с прекрасной природой проживает всего 7.000.000 человек. Не ведётся продуманной политики поддержки села, равномерного расселения Народа по всей России; развития инфраструктуры и строительства микро городов. Крупные города – это могила Нации с грязным воздухом, электромагнитным излучением, массовыми эпидемиями и авариями. Городское население РФ составляет 75 %, села фактически вымерли, там живут одни старики. России нужны сёла с городскими коммуникациями для частных домов. Промышленные центры с заводами и фабриками должны находится в удалении от мест проживания, но должны быть соединены с рабочими посёлками (находящимися на значительном удалении, в экологически чистых местах) скоростным железнодорожным сообщением. ..... Западная часть Руси («Малая Русь» – «Украина»), часть Русской земли оторванной вместе с частью Русского Народа от России. Площадь 603.700 кв. км; население 47.425.300 чел., более 90 % (43.000.000) Русские (30.000.000 Русских записаны по паспорту украинцами) (2005), Русские. Западная часть Руси («Молдавия» и Приднестровье), площадь 33.700 кв. км, население 4.455.400 чел. (2005), 38% Русские, 1.700.000 Русских, из них 700.000 Русских в Приднестровье (до 1.000.000 Русских записаны по паспорту молдаванами). Главный город древняя Русская столица Киев – «Матерь городов Русских!» Главная база Русского Черноморского Флота Севастополь (Город Русских моряков – 99% населения Русские). Важнейший источник дохода западной части Руси («Малой Руси») перекачка нефти и газа из восточной части Руси (РФ – обрубленной России) в Европу. 21,3 % импорта западная часть Руси («Малая Русь») получает из восточной части Руси («РФ»), поставляет в восточную часть Руси (РФ) экспортных товаров 12,2%. 988 год. Крещение Руси Великим Русским Князем Владимиром (Равноапостольным). Великий Русский город Киев – столица древней Руси, сердце Русского Народа. Документально зафиксировано Русское этническое происхождение населения Киева и всей Руси. После захвата ордынцами, затем, литовцами и поляками захваченную западную часть Руси станут именовать «Малой Русью». «Москва 2-й Киев, 3-й Рим!» 1147 год, Русский Князь – Великий Князь Киевский Юрий (1154-1157) (Долгорукий) основал Москву. Позже Русские Князья, а затем Цари перебрались из Киева и начали управлять Русью из Москвы. 1223 год, 31 мая. Вторжение орды на Русь. В битве на Калке погибло 6 Русских князей и 9/10 Русской рати. Русская рать Князя Мстислава из Киева потеряла 10.000 воинов. Ордынцы Джэбэ и Субэдэя, 30.000 орды, понесли тяжелые потери (около 10.000) вынуждены вернуться в Монголию. 1237-1380 гг. Ордынское иго (143 года). 1240 год, 5-6 декабря. Оборона Русской столицы Киева. Дмитрий (тысяцкий) возглавил оборону Киева от полчищ Батыя (150.000). Встали все от мала до велика, женщины и дети. Понеся огромные потери при штурме, озверевшие монголы ворвались в город. Столица Руси, Великий Киев варварски стёрт с лица земли, всё население Русского города тотально уничтожено и угнано в рабство, захватчики не оставили камня на камне. В 1245 году посетивший Киев монах Плано-Карпини, из Франции, насчитал всего 200 домов в когда-то Великом и самом богатом городе Европы, в котором только церквей было 400. 1349-1772 гг. Галицкая Русь (гл. города Галич, Перемышль, Звенигород) захвачена княжеством Литовским и Польшей. 423 года польской оккупации. За долгую оккупацию в Русский язык проникло множество польских слов, Русский язык стал вытесняться польским. 1362 год. Оборона Киева. После ожесточённого штурма Великий Русский город захвачен Князем литовским Ольгердом. 1380 год, 8 сентября, Куликовская битва. 70.000 Русских ратников из Москвы, Киева и всей Русской земли под командой Дмитрия Донского разгромили 150.000 татаро-монгол Мамая. 1439 год. Флорентийская уния. Русские ведут борьбу против церковной унии с католиками и гнёта польской шляхты. 1475 год. Крымское ханство стало вассалом Турции. Усилились набеги орд Менгли-Гирея на Юг Руси, при каждом набеге в неволю уводят от 5.000 до 60.000 чел. Красивых Русских женщин отправляли в гаремы. Русских мальчиков обрезали и составляли из них особый корпус «янычар», прославившихся беспощадной жестокостью бесчувственных убийц, которые, будучи по крови русскими, зверски убивали Русских. Главное место продажи Русских пленных порт Кафа (Феодосия). 1569 год, Польша и Литва объединились в государство Речь-Посполитую. Главная цель, уничтожить Русских, перевоспитать на шляхетский лад, ополячить, чтобы и речи Русской не было. Часть Русских стала поляками, об этом в 1610 году свидетельствует Мелетий Смотрицкий, выдающийся Русский деятель. Покорённый Народ при длительной оккупации либо физически уничтожается захватчиками, либо полностью ассимилируется ими, теряя национальное самосознание, культуру, язык и Веру. Правительство Польши создаёт русофобскую идею самостийничества, её вдалбливает в головы Русской «интеллигенции» на захваченной на Западе Русской земле. Значительно позже польское правительство придумает особый народ, «украинцев». «Против нас не шайка своевольников, а великая сила целой Руси, весь Народ Русский, связанный узами Веры и крови» /Польский гетман Сапега/ 1648-1667 гг. Освободительная война Русского Народа против польских захватчиков завершилась воссоединением Русского Народа и Русской земли в единое государство Россию. В период Русско-польской войны 1648-1667 гг. освобождена часть западной части Руси («Малой Руси»), левобережье с Великим Киевом. Правобережье осталось под польским ярмом. На правом берегу, каждый год вспыхивают антипольские восстания Русского Народа. 1654 год, 8 января. Переяславская Рада. Русские земли по правому берегу Днепра с Киевом вновь вернулись в состав России. После воссоединения начался процесс освобождение Русского языка от польских слов. В Киеве и Москве Русский язык учат по одному и тому же учебнику – «Грамматике Мелетия Смотрицкого». Русский литературный язык в «Малой» Руси развивали, не смотря на оккупацию Симеон Полоцкий (1629-1680), Феофан Прокопович (1681 – 1736). 1711 год. Князь Дмитрий Кантемир привёл в подданство России «Молдавию». 1772-1918 гг. Оккупация Австрийской империей, немцами, Галицкой Руси и Буковины (Ивано-Франковская, Львовская, Тернопольская обл.), 1-й раздел Речи Посполитой (1775 год, 3-й раздел). «Королевство Галиция» под немецкой оккупацией 146 лет. 1800 год. Польский шляхтич граф Фаддей Чацкий впервые назвал Русь «Украиной» и начал развивать русофобский миф о появлении «украинцев» от особой орды «укров», в действительности таковой орды нет. Таким образом, появился 1-й «украинец», поляк Фаддей Чацкий. 1812 год. В состав России вошла Бесарабия (земля между Реками Днестр и Прут). 1850 год. За 50 лет в «украинцы» зачислились до 10 бездарных сочинителей-космополитов на польском суржике, «мове», и несколько сотен русофобствующих немцев, поляков французов, евреев и «русских», для которых на Западе все вороны орлы, а в России все орлы вороны. Для них в России всё плохо, тем более то, что хорошо. И Россия «слишком большая, что в корне неправильно», и деревья не такие, и книги неверные, и музыка не та, и Герои неправильные и т. п. 1876 год. Костомаров Н. И. (1817-1885), «историк», разделил единый Русский Народ на 3 части: «Великороссов», «Малороссов» и «Белорусов». Он же преуспел в «украинизации» Русских. Так окраина и края Руси, приграничная земля, превратилась в отдельную страну и там даже появился другой, не Русский Народ, «украинцы». Он же, перенял у «поляков» прозвище для «врагов» - «Московия», за которой потерялась Русь (греческий вариант Россия). «Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведёт к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах Русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути». /Канцлер Германии О. Ф. Бисмарк (1871-1890)/ 1911 год. В Угорской Руси, ныне Закарпатская область, оккупированной Австро-Венгрией, немецкие власти требуют от Русских учащихся духовных семинарий расписку: «Заявляю, что отрекаюсь от русской народности, что отныне не буду называть себя русским, а лишь украинцем и только украинцем»… Отрекались от Русского Имени далеко не все. За право называть себя Русскими расплачивались материальными лишениями, политическим преследованием, репрессиями со стороны властей, а не редко и самой жизнью, но стояли до конца за Русский Народ и единую Родину Русь. 1917 год. После революционного переворота 1917 года и установления кровавой диктатуры по всей Руси идёт планомерное, изуверское, продуманное тотальное уничтожение Русского Народа. Западную часть Руси («Малую Русь») оторвали от восточной части Руси (России) и впервые официально назвали «Украиной». ...... Сдача Русских земель 1867 год. Александр II сдал Аляску и Алеутские острова США. 1917 год. Ульянов-Ленин-Бланк и Троцкий-Бронштейн сдали Польшу и Финляндию. 1959 год. Хрущёв сдал Антарктиду и ещё ранее Порт-Артур. До 1991 года территория нашей Родины равнялась 22.402.200 кв. км. 1991 год. Горбачёв и Ельцин разорвали нашу Родину на части. После 1991 года потеряны огромные территории, каждый 4-й метр Русской земли. 2001 год. Путин сдал военные базы Камрань (во Вьетнаме), Лурдес (на Кубе), и острова на границе Китаю. 2009 год. Размер России уменьшился до территории РФ, 17.075,2 тыс. кв. км. всю книгу можно скачать здесь: http://rr-rus.ru/gos2.html
frolovdd: Краслава спасибо. Но это очередная совко-имперская пропаганда (заранее говорю: я не демшиза, я анархист)!! 1917 год. Ульянов-Ленин-Бланк и Троцкий-Бронштейн сдали Польшу и Финляндию. И правильно сделали! Заимели бы геморрой в виде поляков и финнов! 1991 год. Горбачёв и Ельцин разорвали нашу Родину на части. После 1991 года потеряны огромные территории, каждый 4-й метр Русской земли. Угу... И давно Средняя Азия стала славянской? А ведь ещё есть славяно-русский народ грузины, армяне и азербайджанцы... 2001 год. Путин сдал военные базы Камрань (во Вьетнаме), Лурдес (на Кубе), и острова на границе Китаю. Да ну нафиг! Кормить их ещё... С тем же успехом американским националистам надо критиковать Обаму за то, что выводит войска из Ирака! Вот за что вас имперцев не люблю, дык это за то, что для вас - внешнеполитические амбиции стоят на 1-м месте! Надо прежде у себя дома порядок навести, а потом всё подряд хапать! А у нас как всегда - дома бардак, лезем территории завоёвывать!! Ещё приколол герб: http://rr-rus.ru/img/1l.jpg И давно марксизм-ленинизм это идеология русского национализма? Видел бы герб т. Сталин - не похвалил бы! )) А вообще, я эту тему даже обсуждать не хочу!
Краслава: frolovdd пишет: И давно Средняя Азия стала славянской? А ведь ещё есть славяно-русский народ грузины, армяне и азербайджанцы... ни разу она не была славянской, и эти, перечисленные тобой ни разу не были славянами... ну если только лет 10 тыщ тому там могли праславяне прогуляться... А эти, которые не славне, но они-то были в государстве которое построил Сталин, и называлось оно, это государство - СССР. и Сильное было государство, и все эти народы хвост не задирали на русских, но жили по-соседски, но в одном государстве.... Им и в голову не приходило себя равнять с белым человеком.... Да ну нафиг! Кормить их ещё... правильно, ага... пусть амеры кормят, и афган, и кигизов, и кавказию, и ..., и..., ... это ничего, что они сидят в непосредственной близости, практически уже у нас в доме, вернее в бывших землях нашего государства, и это ничего что там могилы наших предков остаются, и землица там полита кровушкой русских людей... а чё фигня, всех нафиг, прям по рецептику Иссаича, который не по лжи... или гобача - всем раздать чего просють - курилы японамать, а ведь они аж до Байкала замахивались, прибалтам вообще весь север, юго запад - румынцам...да какая разница кому...ужаться до одной московии? Ну и как тебе перспективка? не жмёт? а то давай дальше. И правильно сделали! Заимели бы геморрой в виде поляков и финнов! да ну? Это тебе кто сказал? ...не демшиза, я анархист)!! Вот за что я "люблю" всяких там анархистов - так за их безмозглость и... слабость. Бо во все времена всех этих пр....ок ээээ как бы помягче сказать?.... Короче - били этих всех, и правильно делали. Бо от них пользы - ноль, а при реальной угрозе они сразу ссцыканут по кустам прятаться...
frolovdd: Мда... Похоже вам пофиг кто какой народности. Ибо все люди для вас "винтики" великого государственного механизма, которое называется "великой империей". Эдакий безликий безнациональный... Короче социалистический аналог США! )) Краслава пишет: правильно, ага... пусть амеры кормят, и афган, и кигизов, и кавказию, и ..., и..., ... это ничего, что они сидят в непосредственной близости, практически уже у нас в доме, вернее в бывших землях нашего государства, и это ничего что там могилы наших предков остаются, и землица там полита кровушкой русских людей... а чё фигня, всех нафиг, прям по рецептику Иссаича, который не по лжи... или гобача - всем раздать чего просють - курилы японамать, а ведь они аж до Байкала замахивались, прибалтам вообще весь север, юго запад - румынцам...да какая разница кому...ужаться до одной московии? Ну и как тебе перспективка? не жмёт? а то давай дальше. Опять эта имперская паранойя... Главная мысль: Порядок полный в доме навести!! А у нас бардак всю жизнь, мы всё рвёмся империю строить!
Краслава: frolovdd пишет: Главная мысль: Порядок полный в доме навести!! А у нас бардак всю жизнь, Мудрая мысль! Метла, лопата, ведро в руки и вперед, прямо со своего двора и подъезда....А то пока мы будем выяснять кто и какой национальности, кто из всех равнее....может уже и не понадобится всё это, некому будет страну строить. Да и страна окажется уже не той, да и народ другой .... Начни с себя! Остальные подтянутся. Кто если не я? frolovdd пишет: кто какой народности Не не пофиг. Кто какой национальности - вот точно пофиг. Оно меня не касается. А народообразующие массы людей - их раз-два и обчёлся.... Разницу объяснять?
Заречный: Краслава пишет: Сдача Русских земель 1867 год. Александр II сдал Аляску и Алеутские острова США. 1917 год. Ульянов-Ленин-Бланк и Троцкий-Бронштейн сдали Польшу и Финляндию. 1959 год. Хрущёв сдал Антарктиду и ещё ранее Порт-Артур. До 1991 года территория нашей Родины равнялась 22.402.200 кв. км. 1991 год. Горбачёв и Ельцин разорвали нашу Родину на части. После 1991 года потеряны огромные территории, каждый 4-й метр Русской земли. 2001 год. Путин сдал военные базы Камрань (во Вьетнаме), Лурдес (на Кубе), и острова на границе Китаю. 2009 год. Размер России уменьшился до территории РФ, 17.075,2 тыс. кв. км. Ну вообще-то список не полный. 1905 - Сдача Курил и Сахалина 1916 - Оккупация германскими войсками Польши, Украины, Белоруссии и Прибалтики 1918 (а не 1917) - подписание Брестского мира, причем Троцкий был против. 1920 - война с Польшей (неудачно) 1922 - образование СССР, восстановление исторической государственности, т.о. Брестский мир был растоптан. 1939-40 Прибалтика, Зап.Украина и Зап. Белорусия, часть Финляндии входят в состав СССР. 1945 - Возврат Курил и Сахалина, получение Вост. Прусии. Вобщем, правильно отпустили Польшу и Финляндию, и зря Зап.Украину взяли - от них только один геморрой, именно благодяря западенцам Украина сейчас межеумок, а вот с финнами получилось очень неплохо - мирный сосед, хорошо торгуем, есть чему поучиться. Антарктида - экстерриториальна, она не может быть частью како-го либо государства. А вот в Арктике и на Тихом Океане Шеварнадзе сдал америкосам огромный кусок владений СССР. Самое же гнусное в развале СССР - то, что и Горбачев, и Ельцин плюнули на русских, проживавших в нац. республиках, их частично вырезали, частично бежали. Ср.Азия и Кавказ теперь зоны геморроя, от них надо железным занавесом отгораживаться, а джамшутов на год впускать без права проживания и получения гражданства. Ц.р., Зар.
frolovdd: Сбылась мечта идиота... Нашёл труд Палацого на Гугл.Книги! 5 томов каждый из которых состоит из 2 книг. Так блин 5-й том выложили только 2-ю книгу!! 1-й нигде нет... Весь ин-нет облазил - ни хрена... НЕНАВИЖУ ЭТОТ ПОГАНЫЙ ИН-НЕТ!!! Ещё больше ненавижу этих *****ов, которые не полностью выкладывают. Ты либо всё, либо ничего... Кому нужно не полностью? Прям заговор какой-то!! Все выкладывают обрывками какими-то... В Ленинке, на гугле... Чтоб их - козлов - инсульт схватил!
frolovdd: Заречный пишет: зря Зап.Украину взяли - от них только один геморрой Кстати, её до этого "матушка Екатерина" фрицам слила... А фрицы собственно и вырастили русофобский украинский национализм.
Мичман: frolovdd Скажи пожалуйста, Тебе случайно не встречалась такая книга: Боев Ради "Военният флот на България, 1879 - 1900" София, 1969 год. Или если не трудно поищи эту работу по "каналам" где ты всегда электронные книги берёшь. Буду очень признателен.
Краслава: Мичман Вот здесь посмотри, может что накопаешь http://www.vi-books.com/vis/vis5/vis5.1/vis5.1.pdf
Мичман: Краслава Ва-у!!!! Спасибо Краславушка, вот это материальчик!!!!
Краслава: Мичман Да я всегда рада помочь, чем могу...
frolovdd: Узнал о существовании интересных книжек! Правда они уже успели стать раритетом... Куренышев А. А. - Всероссийский Крестьянский Союз. 1905-1930 гг. Мифы и реальность. М., 2004 Куренышев А. А. - Крестьянские военно-политические организации России. Повстанчество. 1918-1922 гг. М., 2010 Куренышев А. А. - Крестьянские организации русского зарубежья (1920-1951). М., 2008
frolovdd: Ещё книжечки. О русском крестьянстве в 1-ю мировую! Написано в советское время, так что в объективности приходится сомневаться... Наверняка все лавры достались РСДРП(б)! Граве Б. Б. - К истории классовой борьбы в России в годы империалистической войны, июль 1914 г. - февраль 1917 г. М.: Госиздат, 1926 Крастынь Я. - Революционная борьба крестьян в России в годы империалистической войны (1914-1916 гг.). М.: Международн. аграрн. ин-т, 1932 Крестьянское движение в России в годы первой мировой войны. Июль 1914 г. - февраль 1917 г. М.: Наука. Ленингр. отд-ние, 1965 Храмков А. А. - Крестьянство Западной Сибири накануне февраля 1917 года. Томск: б. и., 1956 Понятное дело - раритет. Ничего не найдено...
Краслава: угу, ну будем надеяться, что только лишь пока.
Лиса: # Куренышев А. А. - Всероссийский Крестьянский Союз. 1905-1930 гг. Мифы и реальность. М., 2004 http://dlib.eastview.com/browse/doc/7597173 http://book-mir.ru/1/v/2303546.htm История Тамбовского края: актуальные проблемы: Учеб. пособие / Под ред. д-ра ист. наук, проф. А.А. Слезина. Тамбов: Изд-во Тамб. гос. техн. ун-та, 2005. 112 с. http://hist.web.tstu.ru/1.0/bock.php
Краслава: Лиска так это 1)Историография. от Автора О. А. ИСХАКОВой 2) продажа книги 3) ссылка хорошая но здесь представлены другие разные книги или диссертации на эту же тему. Самом авторского труда искомого - пока нет. Но в принципе, по третьей ссылке можно порыться и накопать в представляемых диссерах или учебных пособиях некие цитаты от Курёнышева. Они там наверняка должны упоминаться. Ибо, даже если и критикуют/хвалят со "своими собственными" выводами, то написать должны были бы.
Лиса: Ну, это хотя бы хоть что-то... В продолжении темы нашлось либо ссылка битая только для меня, либо для всех http://moemesto.ru/German_Kuzmin/tags/%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/ Крестьянские военно-политические организации России. Повстанчество. 1918-1922 Куренышев А.А. В продолжении темы: Тема по истории партизанства(ссылки интересные) http://talks.guns.ru/forum_light_message/18/325954-m11832442.html Так же просто книги(ссылок нет - не искала) Марат Хайрулин - "Илья Муромец". Гордость русской авиации. Аннотация издательства: "Этот самолет опроверг миф о "техническом отставании России". Этот авиашедевр совершил настоящую революцию в военном деле - до его появления специалисты полагали, что боевое применение авиации ограничится воздушной разведкой, а роль бомбовозов отводили дирижаблям - "цепел-линам". "Илья Муромец" стал первым многомоторным бомбардировщиком в мире - немцам удалось создать что-то подобное только через два года, а нашим союзникам по Антанте - лишь в конце войны. Громадный воздушный корабль (механики в полете прямо по крылу добирались до моторов, а на одной из фотографий просто стоят на фюзеляже, словно на палубе прогулочного парохода), "Муромец" оправдал свое богатырское имя, в годы Первой Мировой поднявшись на защиту Отечества. Сведенные в Эскадру Воздушных Кораблей, эти самолеты решали стратегические задачи разведки и бомбометания, будучи грозными противниками не только для сухопутных войск, но и для вражеских летчиков, - в ходе боевых операций стрелки русских бомбардировщиков сбили почти два десятка самолетов противника, тогда как собственные боевые потери за всю войну составили лишь один сбитый "Муромец". Эта книга - первое отечественное исследование истории создания, совершенствования и боевого применения легендарного самолета. Издание богато иллюстрировано сотнями эксклюзивных чертежей и фотографий". Сергей Михеенков - Взвод, приготовиться к атаке!.. Лейтенанты Великой Отечественной. 1941-1945. Аннотация издательства: "Новая книга историка и писателя С.Е.Михеенкова представляет собой уникальный сборник рассказов о войне тех представителей командного состава Красной армии, чья фронтовая судьба, пожалуй, была самой короткой - взводных командиров, лейтенантов. Их боевой путь часто заканчивался первой атакой, потому что они шли впереди своего взвода и первыми принимали вражеский свинец. Автор десятки лет собирал рассказы о войне уцелевших в сражениях Ванек-взводных. Получилась обширная рукопись, из которой автор выбрал наиболее яркие эпизоды и скомпоновал их тематически. Это цельное и захватывающее повествование о войне русского лейтенанта, свидетельствующее, говоря словами поэта, что "война - совсем не фейерверк, а очень трудная работа". Книга поразит читателя предельной откровенностью, обнаженностью души и нервов воина Великой Отечественной". Михаил Шкаровский - Русская церковь и Третий рейх. Аннотация издательства: "Руководство Третьего рейха проявляло большое внимание к религиозной политике на оккупированной территории СССР. Рейхсминистерство церковных дел после начала войны с СССР планировало расколоть Русскую православную церковь на несколько враждующих течений и в то же время намеревалось пропагандистки использовать стихийное религиозное возрождение на занятых восточных территориях. Известный историк церкви М.В.Шкаровский в своей новой книге рассматривает процесс церковного возрождения на оккупированной территории Ленинградской области, его масштабы, идеологическую и духовную направленность. Автор также рассказывает о Псковской православной духовной миссии в 1941-1944 гг". Если интересно то тут список кучи книг http://reibert.info/forum/showthread.php?t=34513
Лиса: С.С.Смирнов. Рассказы о неизвестных героях http://lib.guru.ua/PRIKL/SMIRNOW/heroes.txt
Лиса: Список книг по белому движению: http://ripov.livejournal.com/4122.html
frolovdd: Лиса пишет: Список книг по белому движению Спасибо! Но... Белые были ПГМщиками, а на рабочих и крестьян им было плевать!
Лиса: frolovdd пишет: Спасибо! Но... Белые были ПГМщиками, а на рабочих и крестьян им было плевать! а)А я не только для Вас. б) Кто сказал? Суворов, Бушков?
frolovdd: Лиса пишет: Кто сказал? Суворов, Бушков? Историки сталинской эпохи! Серьёзно. Не прикалываюсь.
Лиса: Им это по рангу положено было говорить.
Заречный: frolovdd пишет: Историки сталинской эпохи! Не только сталинской, но и брежневской, и даже путинской. Белым действительно было наплевать на мужика (как, впрочем, и красным, но те хотя бы лозунги эссеровские выдвигали, и открыто давили помещика - злейшего мужицкого врага), они воевали за то, чтобы снова сесть на мужицкую шею, пить и гулять за его счет в ресторанах, ездить по модным курортам и ходить в роскошных нарядах, а его самого пороть плетьми, заставлять работать по 12-14 часов и считать говорящей скотиной. Потому они и проиграли. Жм.р., Зар.
frolovdd: Заречный пишет: Белым действительно было наплевать на мужика (как, впрочем, и красным, но те хотя бы лозунги эссеровские выдвигали, и открыто давили помещика - злейшего мужицкого врага), они воевали за то, чтобы снова сесть на мужицкую шею, пить и гулять за его счет в ресторанах, ездить по модным курортам и ходить в роскошных нарядах, а его самого пороть плетьми, заставлять работать по 12-14 часов и считать говорящей скотиной. Потому они и проиграли. Если это не сарказм, то подпишусь под каждым словом! З.Ы. эсеры меня тоже что-то смущают. Очень там много евреев, как в РСДРП, было.
Краслава: frolovdd пишет: эсеры меня тоже что-то смущают Ну естественно! эСэР - это социал-революционеры. Слово "эсеры" произошло от аббревиатуры СР (произносится - эсэр). ЭСЕРЫ (социалисты-революционеры, крупнейшая революционно-народническая партия в России в 1901-23, до февраля 1917 на нелегальном положении; входила во II Интернационал. Оформилась в результате объединения ряда народнических кружков и групп. Программные требования: свержение самодержавия; демократическая республика, права и свободы; федеративное устройство России; рабочее законодательство; социализация земли и кооперация. Главный метод борьбы - индивиддуальный террор. Самая излюбленная затея железнодорожников с мышлением местечковых во все времена - устраивать геволюции, после них попил бабла идёт легче. Про Интернационалы и 1 и 2 - там уж и говорить не приходится. Главная кормушка. А в переводе на современную жизню - в настоящее время иногда эсерами называют членов новой партии, которая вошла в Госдуму пятого созыва, "Справедливая Россия" (от первых букв этих слов)
Краслава: Я вот тут знатную ссылку нарыла! http://book-old.ru/ Библиотека Царское Село. ну вот например страничка: http://book-old.ru/BookLibrary/52000-TSarstvo-Polskoe.html Ух там скока чего....
Заречный: frolovdd пишет: Если это не сарказм, то подпишусь под каждым словом! Это не сарказм, это события. Сперва триста лет крепостничества, потом полвека выкупных платежей, все это помноженное на дворянскую спесь, поповское фарисейство и чиновное хамство. Вот и довели мужика до такого остервенения, что он был готов идти хоть за троцким, хоть за чертом, хоть за римским папой, лишь бы резать своих прежних хозяев. Порекомендую съездить на Полянку, в "Мол.гвардию" - там большой выбор литературы по этому вопросу.
frolovdd: Заречный пишет: Порекомендую съездить на Полянку, в "Мол.гвардию" - там большой выбор литературы по этому вопросу. Куда-сь, простите?
frolovdd: Заречный пишет: Это не сарказм, это события. Сперва триста лет крепостничества, потом полвека выкупных платежей, все это помноженное на дворянскую спесь, поповское фарисейство и чиновное хамство. Вот и довели мужика до такого остервенения, что он был готов идти хоть за троцким, хоть за чертом, хоть за римским папой, лишь бы резать своих прежних хозяев. И + 2 слитые войны!
Лиса: frolovdd пишет: И + 2 слитые войны! Какие?
Заречный: frolovdd пишет: Куда-сь, простите? Метро "Полянка", ул. Б.Полянка, номер дома, увы, не помню, магазин "Молодая Гвардия", еще отец мой оттуда редкие книги привозил, и я каждую командировку заскакиваю. В Мухосранске должны знать это место. Жм.р., Зар. Лиса пишет: Какие? Японская и Германская.
Лиса: Заречный пишет: Японская и Германская. Наше то командование - это еще не все белые...Да и я больше на Николая Второго собак вешаю.
frolovdd: Краслава пишет: Самая излюбленная затея железнодорожников с мышлением местечковых во все времена - устраивать геволюции, после них попил бабла идёт легче. Про Интернационалы и 1 и 2 - там уж и говорить не приходится. Главная кормушка. А в переводе на современную жизню - в настоящее время иногда эсерами называют членов новой партии, которая вошла в Госдуму пятого созыва, "Справедливая Россия" (от первых букв этих слов) Всё бы им на народном горе гешефты поиметь... А вообще... Блин! Либо я чего-то не знаю или в России всё не как во всём мире. Вот в Австрии и Пруссии был Фёлькише бевегунг*, у нас тупые ПГМщики славянофилы. Хотя они никакие не Славяно-, а византия-филы. В Мексике, когда там революция была, был крестьянский вождь Эмилиано Сапата. У нас же жиды (большевики, меньшевики, эсеры), жидофилы (махновцы, участники Кронштадтского восстания и пр. анархо-коммунисты) и бандюки (Григорьев, Ангел, Булак-Балахович, Петлюра и др.)... *Кто не в теме см. здесь и здесь (1, 2).
Лиса: frolovdd пишет: нас же жиды (большевики, меньшевики, эсеры), жидофилы (махновцы, участники Кронштадтского восстания и пр. анархо-коммунисты) и бандюки (Григорьев, Ангел, Булак-Балахович, Петлюра и др.)... И куда Вы воткнете Владимира Оскаровича Каппеля и Матвея Яковлевича Бурневича?
Краслава: Заречный пишет: белым действительно было наплевать на мужика (как, впрочем, и красным, но те хотя бы лозунги эссеровские выдвигали, и открыто давили помещика - злейшего мужицкого врага), они воевали за то, чтобы снова сесть на мужицкую шею, пить и гулять за его счет в ресторанах, ездить по модным курортам и ходить в роскошных нарядах, а его самого пороть плетьми, заставлять работать по 12-14 часов и считать говорящей скотиной. Потому они и проиграли. ДОПОЛНЯЮ, + из докУментов кое-что: Положение рабочих 1887 - 1917 гг. в объявлениях. Из коллекции фабричных объявлений 1887 – 1917 гг. Это точные копии всех объявлений Товарищества Даниловской мануфактуры г. Москвы, хранящихся в архивном фонде предприятия - Ф. 331 Центрального Исторического Архива г. Москвы (ЦИАМ), дела № 1452 и № 1540. №1.Расписание часов начала/окончания работ на фабриках Товарищества Даниловской Мануфактуры: Расписание, существующее в текущем 1886-1887 гг. (по 15 Апреля) А) Для взрослых рабочих Начало работ - в 5 ½ ч.утра Окончание - в 8 ч.вечера (с 12 часов утра до 1 ч.дня – перерыв на обед и отдых) Б) Для малолетних рабочих начало работ - в 8 ч. утра окончание - в 6 ч. вечера (от 12 ч.утра до 2 ч.дня – перерыв на обед и отдых) Расписание, предлагаемое на будущий 1887-1888 (с 15 Апреля) А) Для взрослых рабочих Начало работ - в 5 ч.утра Окончание - в 8 ч.вечера (с 12 ч. утра до 1 ч.дня – перерыв на обед и отдых) Б) Для малолетних рабочих начало работ - в 5 ч. утра окончание - в 5 ч. вечера (от 9 ч.утра до 1 ч. дня – перерыв на обед, отдых и посещение школы) Москва, февраля 28 дня 1887 года. Директор – Распорядитель Т-ва. Помощник Инспектора. 4.03.1887 Источник: ЦИАМ. Ф.331. Д.1452. Л.50-51. Рукопись. №3 Объявление. Правление Товарищества Даниловской Мануфактуры уведомляет всех работниц, как живущих при фабрике, так и не живущих, что во время последнего месяца беременности они не должны выходить на работы, заявляя об этом мастеру заранее, а при наступлении родов как правильных, так и преждевременных, они должны отправляться в родильный приют, вновь построенный на больничном дворе, куда они принимаются во всякое время дня и ночи, пользуются там всем (т.е. помещением, одеждою, бельем, чаем и пищею) бесплатно и остаются до выздоровления: родить же в спальных, как в общих, так и в отдельных, ни в коем случае не дозволяется. Директор Правления Старший Фабричный Инспектор 28.09.1896. Источник: ЦИАМ. Ф.331. Д.1452. Л.3. Рукопись.
frolovdd: Лиса беляки, понятное дело. Краслава прикольно! Только я не понял каков источник...
Краслава: ЦИАМ Центральный исторический архив Москвы (ЦИАМ) http://www.rusarchives.ru/state/ciam/ + http://www.rusarchives.ru/guide/index.shtml слева есть всплывающее меню.
frolovdd: http://gaivor.livejournal.com/11946.html Интересный обзор интересной книжечки. Скачать опять нигде нельзя. Но можно купить на ОЗОНе. Правда прочитав краткое содержание я впал в депрессию. Блин... Ненавижу этих жидо-большевиков! Что в 17-м, что в 39-45 гг. поимели гешефт на славянском горе! Сволочи!! Извините...
frolovdd: Озар у себя сделал интересную заметку об гуннах. Я задумался... Серьёзный удар против славянской гипотезы! Но вот я вспомнил! Александра Македонского! У народов Передней и Средней Азии он стал Искандер Зуль-Карнайн, которого почитали как бога. Имя А. М. всегда было на Востоке синонимом героя. Его имя до сих пор популярно в мусульманских странах! В попытке провести аналогию - я задумался ещё раз. А А. М. у греков вошёл в мифологию?
Краслава: frolovdd пишет: Александра Македонского! У народов Передней и Средней Азии он стал Искандер Зуль-Карнайн, А ещё его называли Великий Словянин. Он по матери был - югославом или сербом, на современном языке. (Есть утверждение, что тому сохранились подтверждающие документы где-то в тайниках сербских монастырей) Олимпиада красивая и сильная, загадочная женщина, была родом из Янины, на Янинском озере, что возле ЯИо-нического моря http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Ioannina_map_RU.png/800px-Ioannina_map_RU.png , чужеземка, "молосская ведьма", как за глаза звали её недруги, всегда была ненавидима в Македонии. Царица Олимпиада, рожденная с именем Поликсена, она в девичестве носила имя Миртала, а после свадьбы Филипп дал ей имя Олимпиада, в честь спортивного состязания; в конце жизни она снова сменила имя на Стратонику, принадлежала к роду эпирских (молосских) правителей Эакидов, выводивших свое происхождение от героя Троянской войны Ахилла.
frolovdd: Краслава пишет: А ещё его называли Великий Словянин. Он по матери был - югославом или сербом, на современном языке. Скорее болгарином. Говорить "югославом или сербом" крайне неверно. Всё равно что "Россиянин" или русский. В любом случае, кем бы он не был, по духу он был грек. Пардон, эллин! Дык я не понял, Александр Македонский вошёл в эллинский фольклор?
Краслава: frolovdd пишет: Скорее болгарином. Дима, ну какие нафиг българы? Их ещё и в помине не существовало тогдась, даже на Южном Урале, откуда они сюды притопали. Там и албанцев тоже не было и в помине. Потому не верно именно прицеплять все эти новообразования, и в смысле государств - в первую очередь. Я говорила о корнях, этнических, откуда родословные ведутся. Греки же, те которые эллины, в тех местностях жили компактно и не повсеместно. Там климат для них был шибко холодный по сравнению с их Пиринеями . Потому те племена, откуда родом мать Александра ну никак на греческие не тянут. Это за уши притянутые изТОРЫческие измышлизмы. Ну типа как Святослав - где свою столицу основал? А не в Россиянии - так он значится и не русский, а .... (и куча вариантов от "заказчика"). Что касательно эллинского фольклора - я не сильна. Потому конкретно не могу сказать. Наверное надо погуглить или пояндить, может что конкретное и выудишь. А то всё греки... греки... Да эти современные полужелезнодорожники-греки с боку-припёку к тем эллинам, ну разве что только территориально. Ну дык и немчики тоже живут по северу на исконных славянских землях. Но они себя таковыми не считают. Ну а чужие подвиги себе любимым приписывать - это как раз в духе греко-византийских наследников. Оттож...
frolovdd: Краслава у Озара статью помнишь "Этнос и раса в былинах"? Будь булгары тюрками славяне бы их по-рубали бы нахрен... Нашёл в Вики забавную статью. Можешь привести контр-аргумент? Краслава пишет: Что касательно эллинского фольклора - я не сильна. Потому конкретно не могу сказать. Наверное надо погуглить или пояндить, может что конкретное и выудишь. Читал в детстве мифы и легенды Древней Греции, вроде про него не было ничего...
Краслава: Дим знаешь, я придерживаюсь такой точки зрения. По-поводу българ и всё такое. Они пришли-то не в пустыню, не на пустую незаселенную землю. А обжитую и очень давно. Кто там жил до них? на каких языках они разговаривали? К каким этническим группам или племенам себя причисляли? И вот ещё. С чего я начала сильно сомневаться - что болгары это один народ. Понимаешь, очень уж они разные. Есть и очень чернявые, вертлявые, как цыганье а-ля турчатник. Есть очень даже светлокожие и светлоглазые. Ну очень разнятся они и по территориям и по внешнему виду. И это на маленьком пятачке земли. Да этот пятачок издревле был серьезным перекрёстком миграционных потоков людей. Оседало там много, но и мимо потоки тоже проходили. Не надо рассказывать сказулю, что черные они, мол, потому что 300 лет под турками были. Это - брехня, т.к. слишком малый срок для кардинального изменения генофонда народа. А разные они потому, что большой плавильный котел разных племен там на Балканах и был и есть. Это огромное лоскутное одеяло. Современная история 18-20 веков более менее утрясла кое-какие границы государственных образований. Но как показывает новейшая история - вся эта фигня гроша ломанного не стоила. Сковырнули в нужное время в нужную точку и полыхнуло там со страшной силой вновь. Как думаешь, в древности там спокойней было? В особенности до того, как людям запретили иметь личное оружие, да ещё и прекрасно умеющих пускать его мастерски в дело? Государства приходят и уходят, народы остаются. Потому когда империя Филиппа, папочки Александра, была мощной державой, сильно она поперек горла стояла всем там разным микроскопическим городам государствам. И потому ещё, что греческая народность включала четыре этнические группы — ахейцы, ионийцы, эолийцы и дорийцы. А македоняне в их число не входили. И если посмотреть на разные исторические периоды на Пелопонесском полуострове, то выясняется, что: Период - Полисный (XI—IV вв. до н. э.). Этническая консолидация греческого мира. Становление, расцвет и кризис полисных структур с демократической и олигархической формами государственности. Высшие культурные и научные достижения древнегреческой цивилизации. Это как раз перед тем самым Эллинистическим периодом, в котором был Филлип и далее Александер Великий. И получается интересная картинка. Что не греческие города-государства, объединились в "единую и могучую державу", а именно пришлые в эти не шибко хлебосольные земли завоеватели и сумели подчинить себе всю эту разрозненную территорию. Да этому способствовали и местные гражданские войнушки, сводившие на нет всю торговлю и ремесло, сильно подрывавшие политические и экономические связи, плюс наступление века железа во все сферы быта. Потому именно сильные соседи македонцы и подчинили себе всю эту "демократическую" горлопанскую свору, потому как умели воевать. Что позволило Филиппу стать во главе его Империи. А затем и его сын Александр преумножил и расширил границы "его царства-государства". Он не сидел на троне балаболя про демократию, "хочешь - пироженное, хочешь - мороженное" (С) и в твиттерах не щебетал. Потому - вот так и получается. Да и войско у того же Александра, даже к исправленных исТОРИками учебниках, называлось - греко-македонским. т.е. не греческое, а именно основная "дружина", на которую опирается князь - своя, родная, родноязычная. Ничего не напоминает из чуток поздней истории? Короче, завоевал Александр этих самых демократических и разленившихся греков, прижал к ногтю, и был прав.
Краслава: А статья - да, интересная. Только что там контрить? Там и так две точки зрения представлены. Кому что больше по вкусу.
frolovdd: Краслава ты знаешь... Там жидов, цыган и турков полным-полно! И за все годы независимости Болгарии их пытались ассимилировать. И кстати турки там были 500 лет. И где-то 200 лет в составе Византии.
Краслава: Ну я ж говорю - проходной двор. Только цыганьё там не не только именно те самые цыгане. А типа - несчастные "мы беженцы из косова", это чисто албанцы или муслики. Гадостный народец, я тебе скажу, б-р-р-р...
frolovdd: Краслава сербы написали кучу книжек, в которых доказывается, что албанцы не иллиры! А черкесы, которых переселили на сербские земли, когда были в составе Византии, а после Турции.
Краслава: Вполне может быть. Я, честно сказать, никогда не интересовалась их, албанцев и др.мусликов, происхождением. Я вполне доверяю твоим познаниям в этой части. А вот про черкесов - я не поняла твоей фразы. Можешь чуток подробнее?
frolovdd: Краслава пишет: А вот про черкесов - я не поняла твоей фразы. Можешь чуток подробнее? Я имел ввиду народы Северного Кавказа! )))
Краслава: frolovdd пишет: доказывается, что албанцы не иллиры! А черкесы, которых переселили на сербские земли, когда были в составе Византии, а после Турции. и Я имел ввиду народы Северного Кавказа! Я так правильно понимаю твою фразу? Есть версия о том, что нынешние албанцы имеют черкеские корни? Вообще-то они себя называют адыгами. И их относят к тюркским племенам. вот здесь http://www.haymarja.narod.ru/hist.htm любопытные фразы встречаются про это племя. Ну и на черкешенках жениться в России было вроде как невзапрет. А про албанцев вот любопытная статья, с картами и убедительными доводами. Это сербский сайт, он интересный. http://www.srpska.ru/article.php?nid=10542 Вроде слышала, что они появились на Балканах, с Османской империей, как сильные её воины . И вроде как имеют отношение к курдам, они называют себя сами -шкипетары. А потом ассимилировав местных жителей некоторых регионов, которые приняли муслимство - ну и стали альбами, т.е. белыми - альбанцами. В современные времена албанцы стали переселяться массами в Косово уже в послевоенное время, при Тито. вот здесь есть ещё про их корни, но сайт туристический, потому и приукрашенная замануха. http://www.albanianrealty.ru/albania7.html Просеять - может и выудиться чего нить....
frolovdd: Краслава я не имел ввиду черкесов конкретно, а то что албанцы кавказоиды! Ну ладно... Офф-топить начали... Краслава пишет: А ещё его называли Великий Словянин. Ну вы блин даёте... Александр жил в 4-м веке до н.э., а "источник" 10-го н. э.!
frolovdd: frolovdd пишет: http://gaivor.livejournal.com/11946.html Интересный обзор интересной книжечки. Скачать опять нигде нельзя. Но можно купить на ОЗОНе. Правда прочитав краткое содержание я впал в депрессию. Блин... Ненавижу этих жидо-большевиков! Что в 17-м, что в 39-45 гг. поимели гешефт на славянском горе! Сволочи!! Извините... Узнал о существовании книжечки... Клоков В. И. - Борьба народов славянских стран против фашистских поработителей (1939—1945). Киев, 1961 Искать не искать?.. Книжка-то совковаяcоветская, значит все лавры большевикам достанутся! Нафиг она мне нужна?!
frolovdd: В одной старой теме я прочитал такой пост... Родан пишет: Насчёт проклинаемости Атиллы, так например славяне поднепровья поминали его добрым словом. А как же? Ведь они были союзниками Атиллы, против своих вековечных врагов готов. И именно гунны помогли переломить хребет готам. Вопрос... Это где ж славяне Атиллу поминали?.. Это не насмешка. Действительно интересно! Может быть я чего-то не знаю?
Краслава: frolovdd пишет: Клоков В. И. - Борьба народов славянских стран против фашистских поработителей (1939—1945). Киев, 1961 Искать не искать?.. Книжка-то совковаяcоветская, значит все лавры большевикам достанутся! Действительно, ты разве сомневался в этом? Разве ты тоже считаешь, что амеры фашистов забороли? Только "большевики" к тому времени уже давно как кончились, а воевали в ВОВ - СОВЕТСКИЕ люди. А во второй мировой - ещё и народы других стран, которые попали под окупацию. А книжку, что ж, попробую помочь поискать. В ней, кстати сказать, больше шансов найти правду, чем в постсоветских изданиях, в современных либегально-дерьмократических бубликациях. Они нонешние и к теме подобной ни разу даже не обратятся, ибо - "ну всем же давно" известно кто "больше всех страдал" бееедненькие, и если бы не их амерские дгузья - так и гешефта не получилось бы, а им " ить тоже жить нада..." Нашла вот аннотацию на запрашиваемую тобой книгу: "Определенный научный интерес представляют исследования, в которых рассматриваются вопросы движения Сопротивления в тех или иных странах. Среди этих исследований необходимо отметить книгу В. И. Клокова «Борьба народов славянских стран против фашистских поработителей (1939—1945)» <>. Антор освещает деятельность коммунистических н рабочих партий как руководящей силы движения Сопротивления, показывает трудности, возникавшие в национальных фронтах в связи с участием в этом движении буржуазных элементов. В работе вскрывается узкоклассовая политика правящих кругов Англии и США, стремившихся восстановить в оккупированных странах господство старых буржуазно-помещичьих порядков и воспрепятствовать приходу к власти левых сил. Наряду с этим разоблачается антинациональная....."
Краслава: ну и вот ещё глава из Истории "Мир.войны: http://www.istorya.ru/book/ww2/260.php ГЛАВА ШЕСТНАДЦАТАЯ Развитие антифашистской и национально-освободительной борьбы народов Борьба народов оккупированных стран Европы против фашистских захватчиков. Антифашистское движение в странах агрессивного блока
frolovdd: Краслава пишет: Разве ты тоже считаешь, что амеры фашистов забороли? Конечно нет! Амерам, как и большевикам, на славян плевать было! Краслава пишет: воевали в ВОВ - СОВЕТСКИЕ люди Такая же абстракция как и "россияне"... Краслава пишет: Нашла вот аннотацию на запрашиваемую тобой книгу Я так и знал. Опять эти поганые коммуняки! Вообщем-то от книги изданной в СССР я большего и не ожидал...
frolovdd: http://book.tr200.net/v.php?id=183466 Хорошая книжка. Там и про Тито есть, если что. Автор - коммунист-сталинист.
Sancio: Пишу работу про бессарабских болгар, Знаю болгарский, польский, украинский, румынский, английский. Может кто встречал книги на эту тему?
полная версия страницы